Аминогунидин сульфат в карбонат

[CharCoal]

Возникла потребность в аминогуанидине бикарбонате, но присутствует только сульфат, как перевести сульфат в карбонат? Есть мысли растворить в воде и накидать туда карбоната натрия, сработает? Если точнее, то нужен для получения аминотетразола, но с методике всё рассчитано по карбонату, или пойдёт сульфат? Методика: https://studfile.net/preview/7523722/page:7/

Изменено 2 Августа, 2025 в 15:09 пользователем CharCoal

[yatcheh]

В 02.08.2025 в 18:05, CharCoal сказал:

 но с методике всё рассчитано по карбонату, или пойдёт сульфат? Методика: https://studfile.net/preview/7523722/page:7/

 

А вы попробуйте. Принципиальных препятствий нету. Могут быть только технические.

[ash111]

В 02.08.2025 в 18:05, CharCoal сказал:

как перевести сульфат в карбонат? Есть мысли растворить в воде и накидать туда карбоната натрия, сработает?

гидрокарбоната. Да, должно быть эквивалентно

 

В 02.08.2025 в 18:05, CharCoal сказал:

или пойдёт сульфат?

первое правило химика не советует..

разве что там метода предполагает кислую среду, там что, с нитритом чтоли и солянкой?

[CharCoal]

В 02.08.2025 в 21:39, ash111 сказал:

первое правило химика не советует..

разве что там метода предполагает кислую среду, там что, с нитритом чтоли и солянкой?

 

Там сначала в азотке растворяют, и потом тольпо нитрит натрия

[ash111]

В 02.08.2025 в 21:48, CharCoal сказал:

 

Там сначала в азотке растворяют, и потом тольпо нитрит натрия

азотки большой избыток берется? если да то по идее и сульфат годится, все равно это все ионами будет плавать а сульфат сам как окислитель - никакой

[CharCoal]

В 02.08.2025 в 22:02, ash111 сказал:

азотки большой избыток берется? если да то по идее и сульфат годится, все равно это все ионами будет плавать а сульфат сам как окислитель - никакой

 

На 68 грамм аминогуанидина карбоната, 200 мл 32% азотки ( почти 1 : 2 по молям)

Изменено 2 Августа, 2025 в 19:23 пользователем CharCoal

[ash111]

В 02.08.2025 в 22:23, CharCoal сказал:

 

На 68 грамм аминогуанидина карбоната, 200 мл 32% азотки ( почти 1 : 2 по молям)

А нитрита сколько? по виду получается что азотки-то примерно эквимолярно, - один эквивалент на карбонат, второй на натрий из нитрита. То есть можно взять азотки только на натрий и по идее будет то же самое - что сульфат что нитрат слабонуклеофильные, годятся

[CharCoal]

В 02.08.2025 в 23:32, ash111 сказал:

А нитрита сколько? по виду получается что азотки-то примерно эквимолярно, - один эквивалент на карбонат, второй на натрий из нитрита. То есть можно взять азотки только на натрий и по идее будет то же самое - что сульфат что нитрат слабонуклеофильные, годятся

 

Нитрита натрия ~0,5 моль, просто азотка вытесняет угольную к-ку и там уже от аминогуанидин нитрата скачут

Изменено 2 Августа, 2025 в 20:39 пользователем CharCoal

[ash111]

В 02.08.2025 в 22:23, CharCoal сказал:

68 грамм аминогуанидина карбоната

Лень считать, это тоже полмоля?

В 02.08.2025 в 23:39, CharCoal сказал:

 

Нитрита натрия ~0,5 моль, просто азотка вытесняет угольную к-ку и там уже от аминогуанидин нитрата скачут

Ну то есть смотри, у тебя 2 экв азотки берется, и если нитрита по молям 1:1 с субстратом то 1 экв азотки пойдет на гидрокарбонат (или карбонат) гуанидина чтобы его в соль перевести а второй чтобы HNO2 вытеснить. И тогда первый эквивалент уже не нужен, он сульфатом закислен, а второй нужен потому что надо из нитрита сделать азотистую кислоту. Вот значит бери один.

Я сам тетразолы не лепил, какой смысл в азотке вместо серки в данном случае я не очень понимаю. Хочешь могу другие методики глянуть, может там гдето есть и с сульфатом

[CharCoal]

В 03.08.2025 в 10:52, ash111 сказал:

Лень считать, это тоже полмоля?

 

Да, но на сколько я понял, просто к сульфату нужнонпкидать гидрокарбонат, и получится аминогуанидин карбонат.