А какой тип линолеума выбирают химики для своего жилья?

[rectifier]

В этом разделе есть тема, где девушка борется с раздражением носоглотки от неизвестных веществ в квартире. Она написала, что отлично чувствует запах мебели из (Л)ДСП и стеновых панелей из ПВХ. Верю. Но в квартирах и офисах даже более часто используют линолеум, который так же является продуктом химической промышленности. Стало интересно, из чего его делают. Немного нагуглил.

1. Натуральный линолеум. Я так понял, что это выдумка маркетологов. Типа делают из льняного масла, смолы, древесной муки, известняка, натуральных красителей и джутовой (или иной натуральной) основы. Ключевое слово в этом списке -  смола. Цитирую ИИ гугла: "Содержание фенолов в смоле хвойных деревьев составляет, как правило, 10-25%." Если я правильно понял, то что маркетологи называют натуральным линолеумом, по факту является композитным пластиком из полиэфирных смол. Поправьте меня, если это не так.
2. Линолеум из ПВХ. Выделяет винилхлорид в обычных условиях, при пожаре - соляную кислоту и диоксины. Основные факторы последующей смерти спасенных людей от отека легких и отказа печени. Т.е. проводку в местах общественного пользования из ПВХ делать нельзя, а вот ПВХ линолеум  - можно. Это другое, вы не понимаете.
3. Линолеум из ПВХ с верхним износостойким слоем из полиуретана. При пожаре добавляет в список вредных веществ ПВХ еще и цианиды.

Если попросить ИИ гугла сравнить токсичности полиэфирного и ПВХ линолеума, то получаем такой ответ:

 

Цитата

Полиэфирный линолеум обычно более токсичен, чем ПВХ линолеум, так как он производится из натурального сырья (льняного масла, смол и т.д.) и при горении выделяет токсичные вещества, такие как угарный газ и токсичные газы, что делает его опасным в случае пожара. ПВХ (поливинилхлорид) линолеум, в свою очередь, может быть безопасным в эксплуатации, так как в течение 10 лет гарантированно не выделяет вредные вещества, хотя и изготавливается из продуктов нефтепереработки

Цитата

Выбор между ними зависит от приоритетов: если важна экологичность и натуральность, выбирайте полиэфирный линолеум; если важна безопасность в эксплуатации и отсутствие выделения вредных веществ, то лучше выбрать ПВХ.

В целом выбор как бы ясен, но откуда тут появились 10 лет срока службы? С ужасом вспоминаю упаковочный поролон (вспененный полиуретан) из ящиков ЗИПов, который через 30-40 лет превращается в что-то липучее и вонючее, которое оказывается проще всего удалить механически.

Какая проблема может быть с выбросами токсичных веществ у ПВХ через 10 лет?

[RET]

В 03.09.2025 в 11:32, rectifier сказал:

которое оказывается проще всего удалить механически.

Тряпка с хоз мылом убирает. Желто-коричневая липкая масса.

 

Может химики пробку выберут или паркет для нищих (оргалит со слоем имитацией дуба).

 

Скорее вреднее не ПВХ, а пластификатор, эфиры терефталевой, поэтому пвх на морозе дубеет.

[dmr]

Самый лучший линолеум - это кафельная плитка А ещё лучше керамогранит

[yatcheh]

Грамотный химик выбирает дубовый паркет.

В 03.09.2025 в 13:30, dmr сказал:

А ещё лучше керамогранит

 

И почётный караул. Шоб - как в Мавзолее...

[rectifier]

В 03.09.2025 в 19:24, yatcheh сказал:

Грамотный химик выбирает дубовый паркет.

 

Хороший дуб весь на экспорт ушел, в России только с червоточинами продают. Я давно покупал мебельные щиты из дуба и ясеня. Дубовые все были латанные-перелатанные шпаклевкой по дереву. Ясеневые тогда были хорошие, но это в прошлом. Мудрое руководство завезло вредителей. Так что из твердых сортов дерева, которые используются для паркета, скоро у нас только текстолит останется 😒 Китайский.

Кстати, не похоже что химики любят паркет и вообще мебельный щит. Если бы любили, то не стали бы делать такой дерьмовый клей, который даже в комнатных условиях при более-менее постоянной влажности разрушается. Советская паркетная плитка отклеивается постоянно с момента приема дома в эксплуатацию. С годами - всё сильнее и сильнее.

Свежий мебельный щит из ясеня, который я упоминал выше, разошелся по склейке в трех местах, нужно пересобирать.

Так что, либо наши химики рукожопы и не могут сварить качественный клей, либо химики дубовый паркет не любят.

[yatcheh]

В 03.09.2025 в 20:34, rectifier сказал:

Хороший дуб весь на экспорт ушел, в России только с червоточинами продают.

 

Выходили из избы здоровенные жлобы,

Порубили все дубы на гробы...

[Arkadiy]

В 03.09.2025 в 13:11, RET сказал:

Тряпка с хоз мылом убирает. Желто-коричневая липкая масса.

 

Может химики пробку выберут или паркет для нищих (оргалит со слоем имитацией дуба).

 

Скорее вреднее не ПВХ, а пластификатор, эфиры терефталевой, поэтому пвх на морозе дубеет.

Пластификаторы - это эфиры ортофталевой, себациновой и адипиновой кислот, а еще ЭДОС и ему подобные полиэфиры

Они все низколетучие и высококипящие. Есть такой показатель токсичности, как ПДК

Изменено 3 Сентября, 2025 в 18:42 пользователем Arkadiy

[rectifier]

В 03.09.2025 в 21:21, Arkadiy сказал:

Пластификаторы - это эфиры ортофталевой, себациновой и адипиновой кислот, а еще ЭДОС и ему подобные полиэфиры

Это у ПВХ? А какие из них могут давать проводимость? Я вот обратил внимание, что погонное сопротивление изоляции кабеля типа ПВС сильно зависит от производителя.  Прибор для проверки изоляции у некоторых отечественных кабелей и некоторых китайских показывает сопротивление между жилами на длине 3м менее 1ГОм в сухих комнатных условиях. В это же время на кабеле КГ или на других кабелях с ПВХ изоляцией все нормально - 3..5ГОм с тенденцией роста по мере выдержки. Просушка кабелей при комнатной температуре не помогает. Год лежал, ничего не изменилось. Я их забраковал от греха подальше.

Что там в этом ПВХ такого разного?

[Arkadiy]

В 03.09.2025 в 21:47, rectifier сказал:

Это у ПВХ? А какие из них могут давать проводимость? Я вот обратил внимание, что погонное сопротивление изоляции кабеля типа ПВС сильно зависит от производителя.  Прибор для проверки изоляции у некоторых отечественных кабелей и некоторых китайских показывает сопротивление между жилами на длине 3м менее 1ГОм в сухих комнатных условиях. В это же время на кабеле КГ или на других кабелях с ПВХ изоляцией все нормально - 3..5ГОм с тенденцией роста по мере выдержки. Просушка кабелей при комнатной температуре не помогает. Год лежал, ничего не изменилось. Я их забраковал от греха подальше.

Что там в этом ПВХ такого разного?

ПВХ - это целый МИР! Это многокомпонентная композиция.

Сопротивление ПВХ зависит как от условий переработки полимера , так и от состава самой композиции.

Кроме пластификаторов там есть еще термостабилизаторы  - стеараты кальция, цинка, свинца.

Если стабилизатора мало, то при переработке может выделяться хлористый водород и образуются растворимые нейтральные  хлориды кальция, цинка...

Вот они и снижают сопротивление изоляции

Изменено 3 Сентября, 2025 в 19:26 пользователем Arkadiy