Вещества, между которыми возможна реакция ионного обмена

[grau]

В 22.11.2025 в 02:33, бродяга_ сказал:

это и есть ионный обратимый обмен.

не путать с необратимым.

 

Как известно, соли являются сильными электролитами, нацело диссоциирующими в водном растворе на составляющие их ионы.

 

Спрашивается, чем могут обмениваться свободно плавающие в растворе ионы, окружённые только сольватирующими их молекулами воды, приобретёнными в нагрузку при диссоциации соли, с другими такими же бедолагами, дрейфующими в растворе? Вроде бы ничем. Они могут только объединяться с некоторыми из соседей, чтобы сбросить с себя эти проклятые шубы и вместе залечь на дно.

 

Изменено 23 Ноября, 2025 в 05:15 пользователем grau

[бродяга_]

В 23.11.2025 в 04:56, grau сказал:

чем могут обмениваться свободно плавающие в растворе ионы, окружённые только сольватирующими их молекулами воды

тут уместно рассмотреть получение нитрата меди, приведенное мною, выше в динамике.

в горячем растворе притяжение между катионом и анионом достаточно сильное,

они могут на короткое время образовать ионную пару (ассоциироваться),

но тут же снова разделяются движущимися молекулами воды.

 

В 23.11.2025 в 04:56, grau сказал:

чем могут обмениваться свободно плавающие в растворе ионы, окружённые только сольватирующими их молекулами воды, приобретёнными в нагрузку при диссоциации соли, с другими такими же бедолагами, дрейфующими в растворе?

при снижении температуры раствора происходит ассоциация ионных пар в больших количествах,

это является первым шагом к образованию стабильной твердой фазы.

В 23.11.2025 в 04:56, grau сказал:

чтобы сбросить с себя эти проклятые шубы и вместе залечь на дно

иногда и шубу снять не успевают, валятся вместе с кристаллизационной водой.

[бродяга_]

В 23.11.2025 в 04:56, grau сказал:

чем могут обмениваться свободно плавающие в растворе ионы, окружённые только сольватирующими их молекулами воды, приобретёнными в нагрузку при диссоциации соли, с другими такими же бедолагами, дрейфующими в растворе?

тут упущен процесс ассоциации ионов. без него не возможен никакой ионный обмен, даже необратимый типа выпадение хлорида серебра при сливании нитрата и поверенной соли.

так и плавали бы 

В 23.11.2025 в 04:56, grau сказал:

дрейфующими в растворе

 

[dmr]

В 20.11.2025 в 13:26, grau сказал:

по-прежнему настаиваю, что в данной формулировке это задание не имеет решения.

Аааа, еслиии взять смешанный растворитель. Например спирт и вода, система может разделиться на два слоя, и формально обе соли остаются в растворе, НО в разных слоях. Чем не ионный обмен? 

В 17.11.2025 в 19:17, Анна Александрова сказал:

Хлорид железа 

 

В 17.11.2025 в 19:17, Анна Александрова сказал:

Сульфат цинка 

 

 

В 17.11.2025 в 19:17, Анна Александрова сказал:

 

Вполне могут провернуть такой фокус, при правильном подборе концентрации системы спирт-вода

Или например 

В 17.11.2025 в 19:17, Анна Александрова сказал:

сульфат цинка

И 

 

В 17.11.2025 в 19:17, Анна Александрова сказал:

хлорид меди

 

Изменено 30 Декабря, 2025 в 01:39 пользователем dmr

[dmr]

Да и если даже рассматривать исключительно в водном растворе, неужели изменение цвета раствора с синего на зелёный, при смешении растворов медного купороса с растворами хлоридов не является признаком реакции 

[dmr]

В 20.11.2025 в 13:26, grau сказал:

Утверждение, что переход в раствор двух солей с разноимёнными катионами и анионами - это и есть реакция ионного обмена, не выдерживает критики

И тем не менее в реакции медного купороса с хлоридами, налицо признаки реакции ионного обмена 

А именно изменение цвета 

Вполне возможно, что эта реакция, как и большинство в растворе обратима, при каких то условиях, и зелёный хлорид меди с сульфатами тоже может сделаться синим раствором купороса 

В 20.11.2025 в 13:26, grau сказал:

первейшим признаком реакции является изменение концентраций реагирующих веществ

Но это не единственный признак прохождения реакции. И даже этот признак можно наблюдать в смешанных растворителях, смотрите пару постов выше

Изменено 30 Декабря, 2025 в 01:37 пользователем dmr

[grau]

В 30.12.2025 в 06:31, dmr сказал:

И тем не менее в реакции медного купороса с хлоридами, налицо признаки реакции ионного обмена 

А именно изменение цвета

 

А вот нет. Это признак реакции комплексообразования, которая относится к отдельному типу ионных реакций, о чём я распинаюсь уже третью страницу кряду.

 

[Cu(H₂O)₄]²⁺ + 4Cl^- <==> [CuCl₄]^2- + 4H₂O

 

Этот комплекс не отличается стойкостью и может существовать только при достаточно высокой концентрации хлорид-ионов. При разбавлении раствора зелёный цвет комплекса переходит в голубой, характерный для гидратированного иона [Cu(H₂O)₄]²⁺.

 

Концентрированные растворы чистого хлорида меди CuCl₂ также имеют зелёный цвет из-за образования этого комплекса (аутокомплексообразование):

 

2CuCl₂ <==> Cu[CuCl₄]

 

Однако при разбавлении раствор меняет свой цвет с зелёного на голубой, как и положено растворам солей меди(II).

 

Изменено 30 Декабря, 2025 в 03:04 пользователем grau

[dmr]

В 30.12.2025 в 07:44, grau сказал:

положено растворам солей меди(II).

Кристаллогидрат хлорида меди по-моему и сам зелёный 

В 30.12.2025 в 07:44, grau сказал:

вот нет

Может быть может быть вы и правы 

В любом случае с смесевыми растворителями можно провернуть дело без осадка 

[grau]

В 30.12.2025 в 11:53, dmr сказал:

Кристаллогидрат хлорида меди по-моему и сам зелёный

 

Как раз это и свидетельствует о присутствии в кристаллогидрате не отдельных ионов Cl^-, а их комплексов с медью, в которых Cl^- является лигандом, и которые при переходе в раствор начинают разрушаться из-за вытеснения хлора из внутренней сферы молекулами воды, образуя более устойчивый аквакомплекс характерного голубого цвета, о чём я и писал выше.

[бродяга_]

При электролизе меди (особенно в кислых сульфатных электролитах)

реакция образования хлоридных комплексов, таких как [CuCl4]2

 присутствие ионов хлора играют критическую

роль в работе блескообразователей. 

Присутствие хлоридов меняет сам путь превращения иона меди в металл

Без хлоридов: Cu2++2e−→Cu0
(в один-два быстрых этапа).

С хлоридами: Образуются промежуточные частицы одновалентной меди, стабилизированные хлором CuCl или [CuCl2]. Это замедляет рост кристаллов меди, заставляя их образовываться более мелкими и равномерными, что и дает эффект зеркального блеска.

Изменено 31 Декабря, 2025 в 12:23 пользователем бродяга_