Укололся грифелем карандаша

[химик-философ]

Отторгается любое инородное тело.

Не правильно.

Правильно так: отторгается любое тело распознанное, как инородное.

Иммунная система не опознает графит.

[Korenev]

Не правильно.

Правильно так: отторгается любое тело распознанное, как инородное.

Иммунная система не опознает графит.

Так иммунная система и древесину не распознает, да и железо или сталь тоже. Каким образом тогда отторгаются занозы из дерева или металла?

[химик-философ]

Так иммунная система и древесину не распознает, да и железо или сталь тоже. Каким образом тогда отторгаются занозы из дерева или металла?

То что антитела не вырабатываются, это не означает, что не распознают.

[Korenev]

То что антитела не вырабатываются, это не означает, что не распознают.

Антитела вообще никого не распознают (у них функция совсем другая), у иммунной системы для этого есть другие способы.

Каким образом организм распознает железо в металлической занозе? И железо ли?

[химик-философ]

Антитела вообще никого не распознают (у них функция совсем другая), у иммунной системы для этого есть другие способы.

Каким образом организм распознает железо в металлической занозе? И железо ли?

Железо да. Металлы - гидрофильные матерьялы, потому опознаются непосредственно. Липофильные матерьялы опознаются по сорбированным на поверхности белкам с измененной конформацией. 

[stamp]

пилил лет пять назад графит на аноды и пилой пропилил ладонь - и рана заросла а полоска из графита так и осталась под кожей (видимо) и сейчас через два пальца проходит полоса - пока не беспокоит - значит и организму не мешает

[Korenev]

Железо да. Металлы - гидрофильные матерьялы, потому опознаются непосредственно. Липофильные матерьялы опознаются по сорбированным на поверхности белкам с измененной конформацией. 

То бишь металлическое железо - гаптен, ждущий свой шлеппер для иммунного ответа? Титан ведь тоже металл? А тантал или цирконий? 

Собственно, сам по себе углерод - тоже биоинертный материал. Но графитовый стержень карандаша - нет.

[ALLOE]

Антитела вообще никого не распознают (у них функция совсем другая), у иммунной системы для этого есть другие способы.

Каким образом организм распознает железо в металлической занозе? И железо ли?так что они очень и распознают, на это 

Антитела -это очень специфический ответ организма на  вторжение антигена (чужеродный белок...вируса, бактерии), так что очень распознают, на этом основана диагностика- реакция преципитации где участвует комплекс  "антиген-антитело", по принципу "ключ-замок",а у иммунной системы есть и правда свои защитники...ну... гуморальный и клеточный иммунитеты.. есть еще неспецифический... интерфероны. В общем на вырабатывании антител основаны все прививки....так сказать преветивные меры защиты. Вот поэтому прививки от гриппа не всегда эффективны, просто нужно время что бы антитела наработались в организме после прививки. А прогноз не вседа верен и прививают не от того типа гриппа и прививка не работает)) так что очень антитела специфичны. Кстати, сначала не вирус ВИЧ нашли, а антитела к нему)))

пилил лет пять назад графит на аноды и пилой пропилил ладонь - и рана заросла а полоска из графита так и осталась под кожей (видимо) и сейчас через два пальца проходит полоса - пока не беспокоит - значит и организму не мешает

а как же наколки на теле человека живут не по одному десятку лет))))?

Изменено 12 Октября, 2016 в 17:44 пользователем ALLOE

[Korenev]

Антитела -это очень специфический ответ организма на  вторжение антигена (чужеродный белок...вируса, бактерии), так что очень распознают, на этом основана диагностика- реакция преципитации где участвует комплекс  "антиген-антитело", по принципу "ключ-замок",а у иммунной системы есть и правда свои защитники...ну... гуморальный и клеточный иммунитеты.. есть еще неспецифический... интерфероны. В общем на вырабатывании антител основаны все прививки....так сказать преветивные меры защиты. Вот поэтому прививки от гриппа не всегда эффективны, просто нужно время что бы антитела наработались в организме после прививки. А прогноз не вседа верен и прививают не от того типа гриппа и прививка не работает)) так что очень антитела специфичны. Кстати, сначала не вирус ВИЧ нашли, а антитела к нему)))

Вы бы с начала что ли разговор почитали. 

Т.е. занозу антитела распознают? Или таки другие компоненты?

Все остальное вообще не понятно зачем написали.

[химик-философ]

То бишь металлическое железо - гаптен, ждущий свой шлеппер для иммунного ответа? Титан ведь тоже металл? А тантал или цирконий? 

Собственно, сам по себе углерод - тоже биоинертный материал. Но графитовый стержень карандаша - нет.

Поясняю. То что вещество является металлом означает, что отторжение будет по причине развития иммунного ответа к металлу. Но, то что вещество является металлом НЕ означает, что отторжение будет.

 

Изменено 13 Октября, 2016 в 07:47 пользователем химик-философ