Реверсный ток в электролизе

[mirs]

Нет.

 

Сила тока в цепи будет одна и та же - без разницы в какой последовательности включен амперметр.

Терминология устойчивая отсутствует про "реверс"

Катодный ток, это когда покрытие является катодом,

Анодный ток - когда покрытие является анодом. Так же используются слова

"прямой и обратный ток", видимо прямой, когда изделие катод, обратный - когда анод.

Доказывать на форуме закон Ома примерами из практики - нелепо :-)

Краевой эффект уменьшается не только реверсом и подбором электролита..Ещё экранами.

В хромировании, экраны помогают при борьбе с краевыми эффектами и "непокрытий" углублений.

С медью, такого вообще быть не должно.

[sharpneedles]

Терминология устойчивая отсутствует про "реверс"

Еще как присутствует.

Катодный ток, это когда покрытие является катодом,

Анодный ток - когда покрытие является анодом.

Да кто бы спорил.

Так же используются слова "прямой и обратный ток", видимо прямой, когда изделие катод, обратный - когда анод.

Да.

Доказывать на форуме закон Ома примерами из практики - нелепо :-)

Указывать - нелепо. А еще глупо и чревато.

К тому же я никому ничего доказывать не собираюсь. Констатирую факт.

Краевой эффект уменьшается не только реверсом и подбором электролита..Ещё экранами.

А еще дополнительными катодами. Причем подбор электролита (реверсирование тока) и применение экранов - исключают друг друга.

В хромировании, экраны помогают при борьбе с краевыми эффектами и "непокрытий" углублений.

Непрокрытия предотвращают применением профильных анодов, а не экранов.

С медью, такого вообще быть не должно.

Всяко бывает.

[МВВ]

В гальванике, я не профи.

Решил для себя, осталить автозапчасти до нормального размера.

Начал с восстановления внутреннего диаметра тормозного барабана.

Хотя осталивание не самый строгий процесс, но и его я не соблюдал, согласно литературе.

В частности, плотность электролита - не мерил, температуру, так же.Ещё и поверхности катода и анода были ржавые.

Плотность тока была маленькой и соотношение площадей анод/катод , так же не определённо.Ещё и поверхности катода и анода были ржавые.Всё это оставил на ночь.

Получалась какая-то фигня. Чёрный слой какого-то вещества, видимо оксид железа (Feo).

На днях решил попробовать асимметричным током.

Подал на электроды 2 вольта через диод, шунтированный галогенной лампочкой.

Соотношение токов , примерно - 1 к десяти. Всё более-менее зачисти.

Метал на катоде после получаса работы , стал как серебро.Даже на незачищенной черни.

Опыт ещё не закончился.

Но, чувствую, что реверс - это действительно, вещь.

Надо будет попробовать частоту до десятка килогерц поднять. Или какими короткими импульсами поработать.

А то на аноде , не хочет ржавчина растворяться.

[aversun]

В гальванике, я не профи.

Решил для себя, осталить автозапчасти до нормального размера.

Начал с восстановления внутреннего диаметра тормозного барабана.

Хотя осталивание не самый строгий процесс, но и его я не соблюдал, согласно литературе.

В частности, плотность электролита - не мерил, температуру, так же.Ещё и поверхности катода и анода были ржавые.

Плотность тока была маленькой и соотношение площадей анод/катод , так же не определённо.Ещё и поверхности катода и анода были ржавые.Всё это оставил на ночь.

Получалась какая-то фигня. Чёрный слой какого-то вещества, видимо оксид железа (Feo).

На днях решил попробовать асимметричным током.

Подал на электроды 2 вольта через диод, шунтированный галогенной лампочкой.

Соотношение токов , примерно - 1 к десяти. Всё более-менее зачисти.

Метал на катоде после получаса работы , стал как серебро.Даже на незачищенной черни.

Опыт ещё не закончился.

Но, чувствую, что реверс - это действительно, вещь.

Надо будет попробовать частоту до десятка килогерц поднять. Или какими короткими импульсами поработать.

А то на аноде , не хочет ржавчина растворяться.

http://www.anytech.narod.ru/galvbiz.htm

[МВВ]

http://www.anytech.narod.ru/galvbiz.htm

Что-то подобное - читал.

Со всем согласен.

Надо сказать , хотя книг по осталиванию , немало, такое ощущение, что переписывали друг у друга.

Если кликнуть в поисковик - осталивание, железнение - ссылок море , но и статьи все однообразны.

Как всё легко и хорошо получается.

А реально , ни одного опыта с фотографиями и подробностями , не встречал.

На сайте по мелаллобработчиков дают в основним , ссылки на литературу.Я её уже полгода назад понаскачивал. Парочку , прочёл.

Но, у меня , не завод и не хим лаборатория. Соляную кислоту и ту еле на рынке нашёл.

А как влияет на ход процесса разные причендалы, спросить - неукого.

Вот и приходится "изобретать велосипед".

Говорят, что так и рожаются "нобелевские", типа - пенициллина.

Так и непонял, к примеру, насколько принципиально соотношение площадей ан/кат.

И минимальная/максимальная плотность тока.

К примеру, пишут, что плотность тока при осталивании 5-30а/дм.

А Один - можно, если мне не кспеху , а мощного источника тока или амперметра - нет.

[mirs]

Но, у меня , не завод и не хим лаборатория. Соляную кислоту и ту еле на рынке нашёл.

А как влияет на ход процесса разные причендалы, спросить - неукого.

Вот и приходится "изобретать велосипед".

Говорят, что так и рожаются "нобелевские", типа - пенициллина.

Так и непонял, к примеру, насколько принципиально соотношение площадей ан/кат.

И минимальная/максимальная плотность тока.

К примеру, пишут, что плотность тока при осталивании 5-30а/дм.

А Один - можно, если мне не кспеху , а мощного источника тока или амперметра - нет.

MBB, у вас гараж или дача..Дома всё таки нельзя такими штуками заниматься.

Или Вы делаете в гараже хим.лабораторию, с посудой, вытяжкой, соблюдением ТБ,

с обезвреживанием отходов, или вы окажетесь в полном дерьме после какой-нибудь проверки

соседской на Вас жалобы.

В книжках написаны все ответы на ваши вопросы, просто не разжевано, а у вас не хватает

опыта увидеть.

1. Площадь анода и катода.

Площадь анода должна быть достаточной для растворения железа. Если площадь анода будет меньше

некоторой нормы, то на аноде будет выделяться кислород, а в электролите будет подкисление

и обеднение железом.

2.минимальная и максимальная плотность тока.

Если плотность тока будет меньше нормы, то железо выделяться не будет, только водород..

А если и будет, то только по острым углам ближе.

Если плотность тока выше нормы, то растут дендриты в углах (надо объяснять, что такое дендрит?)

и покрытие будет крупно-кусковое.

если при одном ампере изделие покрывается полностью, значит покрывайте при 1 ампере.

Хром, например, меньше 15 ампер/дм² отсутсвует, выделяется только водород.

3. Источник именно тока, а не напряжения нужен, причем нужной мощности, с реверсом, раз

вы взялись за это вонючее занятие...Электрик, радиолюбитель есть в любом самом мелком

посёлке, любой страны, закажите - сделают.

[МВВ]

MBB, у вас гараж или дача..Дома всё таки нельзя такими штуками заниматься.

Или Вы делаете в гараже хим.лабораторию, с посудой, вытяжкой, соблюдением ТБ,

с обезвреживанием отходов, или вы окажетесь в полном дерьме после какой-нибудь проверки

соседской на Вас жалобы.

У меня и дом и гараж рядом.

Мне подумалось, что в технологии осталивания в общем-то отравы - нет.

Если только хлор, но у Вас он не прозвучал что выделяется.

Собственно и занялся осталиванием, а не хромированием, что проще , безопаснее и дешевле.А как пишут , прочность покрытия - почти такая же.

А вообще, помещение - проточное , типа сквозняка.

Большое спасибо за конкретный ответ , по пунктам.

Вроде понял , почему не получалось.

Сегодня опять не получилось, хотя и асимметричный ток был, как и вчера.

Увеличил площадь катода (зачистил большую площадь покрытия) а анод - остался тем же.

Ну и ток - тот же самый.

Может еще повлияло, что в прошлый раз плехнул соляной кислоты в электролит.

Да и осталивание вел не полчаса, как прошлый раз , а два.

Может , действительно - железо кончилось, выделялся кислород на катоде, который и окислил выделившееся железо до чёрного оксида(на следующий день - рыжеет).

Ну, ещё замерил плотность электролита в конце "осталивания" , всего лишь 1.1

Наверно и это повлияло.

На фото - результат работы ,до асимеричного тока с работой с малой площадью ржавого анода, работавшего с малым током всю ночь. Плотное чёрное осаждение с миллиметр толщиной (наждачкой - тяжело оттирается) потом рыжеет как на фото.

Источник именно тока, а не напряжения нужен, причем нужной мощности, с реверсом, раз

вы взялись за это вонючее занятие...Электрик, радиолюбитель есть в любом самом мелком

посёлке, любой страны, закажите - сделают.

Сам радиолюбитель с дипломом радиоинженера.

Просто думал, что и так получится - только медленнее с малым током и малыми анодами.

Если бы собирался делать для бизнеса, то собрал бы как положено.

Может и с изменяемой частотой.

Читал, что используют в некоторых установках - 200Гц.

Вы не знаете, насколько это лучше чем 50Гц?

И ещё , прочёл статью по импульсной восстановительной зарядке свинцового аккумулятора.

"Напряжение заряда гальванического элемента кислотного аккумулятора не должно превышать 2,65-2,70В, это граница, после которой начинаются разрушительные процессы на пластинах аккумулятора. В технологии ИВА напряжение может достигать в десять раз больше ЭДС гальванического элемента, при этом длительность этих импульсов составляет от 100 до 200 наносекунд. Разрушительных токов не возникает, т.к. необходимые элементы для химической реакции не могут подойти в зону реакции за такой короткий промежуток времени, но высокое напряжение воздействует на молекулы соединений свинца и подготавливает их к реакции".(http://www.battery-saving.ru/howitworks.php)

Пишется про напряжение заряда - 2.7 вольта , а потом разрушительные процессы.

Может при железнении , тоже есть напряжение, которое не надо превышать, а то будет выделяться не железо , а кислород, к примеру.

[Garkonia]

Еще как присутствует.

 

Да кто бы спорил.

 

Да.

 

Указывать - нелепо. А еще глупо и чревато.

К тому же я никому ничего доказывать не собираюсь. Констатирую факт.

 

А еще дополнительными катодами. Причем подбор электролита (реверсирование тока) и применение экранов - исключают друг друга.

 

Непрокрытия предотвращают применением профильных анодов, а не экранов.

 

Всяко бывает.

 

Что значит подбор электролита(реверсирование тока)?

[sharpneedles]

Что значит подбор электролита(реверсирование тока)?

Это значит, что если подобран электролит с высокой рассеивающей способностью или применяется реверсирование тока (например, выпрямителями типа ВАКР) в электролите с низкой рассеивающей способностью, то нет смысла в применении экранов.

[mirs]

Это значит, что если подобран электролит с высокой рассеивающей способностью или

применяется реверсирование тока (например, выпрямителями типа ВАКР) в электролите с низкой рассеивающей способностью, то нет смысла в применении экранов.

Экраны(диэлектрические с дырочками) описаны в книжках по хромированию. Оказалось, что кроме как из

оргстекла, делать их не из чего. Хорошо режется, клеится, устойчив в CrO₃. Должен повторять

профиль поверхности,3-5 мм - толщина, 3-5 мм зазор, отверстия 2-3 мм диаметром. Позволяет покрывать

сложный профиль без реверса, но это только для хрома актуально, для меди это лишнее..