antabu Опубликовано 16 Апреля, 2009 в 03:59 Поделиться Опубликовано 16 Апреля, 2009 в 03:59 Вопрос гальванику: Состав ванны для гальванопластики: 250г/л мед.купороса, 50г/л серноты. Аноды марки М3 Плотность тока 2,5-3 А/дм2 Качество покрытий оставляет желать лучшего: пупырышки, дырки в углублениях. Пригара нет. Форма-виксинт, проводящий слой - графит, длительность процесса 12-14 часов. Как можно улучшить показатели, если исключить смену типа электролита ( использовать только сульфатный), насколько оправдано будет заменить М3 на АМФ,можно ли вместо графита использовать медный порошок? Как увеличить прочность и пластичность покрытия,получить мелкокристаллический осадок (чтобы снимать пластину меньшей толщины, не боясь что порвётся), чтобы сэкономить на времени покрытия, сделать большее количество, может какими добавками? Как можно задействовать огрызки анодов, чтобы сэкономить хорошие? Добавка спирта служит именно для получения мелкокристаллического покрытия, медный порошок вместо графитового брать не стоит, для использования огрызков анодов применяют титановую корзинку. Samogonchik'у: Видимо, происходит пассивация медного анода, нужно увеличить его поверхость при том же токе. Сернокислые электролиты меднения очень чувствительны к концентрации хлорида, а выдержать требуемую малую концентрацию в домашних условиях проблематично, при уходе за допуски может наблюдаться либо образование шлама на аноде, либо его пассивация. Электролит готовился на дистилляте? Ссылка на комментарий
Дормидонт Опубликовано 16 Апреля, 2009 в 17:31 Поделиться Опубликовано 16 Апреля, 2009 в 17:31 Благодарю, ещё вопрос: можно ли использовать карманный рН-метр для определения концентрации кислоты? Не помешают ли определению присутствие ионов меди? Не хочется возиться с пипетками, бюретками, индикаторами и пр. титровальней. да, и что всё-таки насчёт марок анодов? Ссылка на комментарий
Samogonchik Опубликовано 17 Апреля, 2009 в 04:25 Поделиться Опубликовано 17 Апреля, 2009 в 04:25 Samogonchik'у: Видимо, происходит пассивация медного анода, нужно увеличить его поверхость при том же токе.Сернокислые электролиты меднения очень чувствительны к концентрации хлорида, а выдержать требуемую малую концентрацию в домашних условиях проблематично, при уходе за допуски может наблюдаться либо образование шлама на аноде, либо его пассивация. Электролит готовился на дистилляте? Электролит готовил именно на дистилляте, в качестве анодов медь м1 - 99,95 Cu аноды оставались металлического цвета ( не зеленели при малых анодах это действительно наблюдал) Однако за качество самого купороса действительно не поручусь Ссылка на комментарий
antabu Опубликовано 18 Апреля, 2009 в 05:32 Поделиться Опубликовано 18 Апреля, 2009 в 05:32 Благодарю, ещё вопрос: можно ли использовать карманный рН-метр для определения концентрации кислоты? Не помешают ли определению присутствие ионов меди? Не хочется возиться с пипетками, бюретками, индикаторами и пр. титровальней. да, и что всё-таки насчёт марок анодов? Для сернокислого электролита меднения контроль рН не требуется, он не информативен. В профессиональной гальванике для уменьшения шламообразования используется медь, содержащая известный процент фосфора, марку не помню. Ссылка на комментарий
Дормидонт Опубликовано 19 Апреля, 2009 в 19:24 Поделиться Опубликовано 19 Апреля, 2009 в 19:24 Для сернокислого электролита меднения контроль рН не требуется, он не информативен. В профессиональной гальванике для уменьшения шламообразования используется медь, содержащая известный процент фосфора, марку не помню. Я помню, АМФ. Используем МЗ (Не моё личное пр-во, я бы заменил на них,насколько дороже?) Насчёт рН не согласен. То, что покажет бумажка - это действительно не информативно, а вот рН- метр с показанием до второго знака после запятой даст мне информацию о содержании кислоты, избыток которой приводит к ухудшению структуры осадка, недостаток - ослабление проводимости, вы согласны, что с момента приготовления и спустя месяцы работы её концентрация меняется существенно? Возвращаясь к анодам - темный налет, появляющийся в первые же часы работы свежего анода М3, коричневого цвета: что это может быть - шлам,т.е. примесь из материала анода или графит с формы? Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 20 Апреля, 2009 в 04:01 Поделиться Опубликовано 20 Апреля, 2009 в 04:01 Насчёт рН не согласен. То, что покажет бумажка - это действительно не информативно, а вот рН- метр с показанием до второго знака после запятой даст мне информацию о содержании кислоты Не все так просто. В Вашем растворе "50г/л серноты", т.е. ~0.5 M. В кислой среде между рабочим раствором и раствором, налитым в электрод сравнения, возникает заметный диффузионный потенциал. Т.е. он возникает всегда, но в нейтральных растворах он очень мал (или, по крайней мере, он там постоянный) и им можно пренебречь, а при контакте с кислотой из-за аномально высокой подвижности ионов водорода он заметен. В любой книжке по рН-метрии сказано, что из-за этого диффузионного потенциала точные измерения рН в кислых растворах невозможны начиная с рН 2. То есть с рН 2 нет смысла пытаться ловить третий знак, но при переходе к рН 0 уже наверняка можно смело плевать и на второй знак после запятой. Подсчеты концентрации из измеренного рН будут откровенно неточными - кроме упомянутого диффузионного потенциала, в таких концентрированных растворах нужно учитывать коэффициенты активности. Можно поступить так: для некоторой постоянной концентрации купороса, которая должна поддерживаться в ванне, сделать несколько растворов с разной концентрацией H2SO4, измерить их рН и построить калибровочную зависимость между рН и концентрацией, потом по ней эту концентрацию определять. Но при изменении концентрации купороса (в ходе работы ванны) изменятся коэффициенты активности, возникнет ошибка. Еще один неприятный момент - рН связан с логарифмом концентрации (через активность). Соответственно, при возведении этого логарифма в степень для расчета концентрации (активности) все ошибки измерения многократно увеличиваются. Так что при указанных обстоятельствах можно получить только достаточно грубое представление о концентрации кислоты в растворе. Ссылка на комментарий
Samogonchik Опубликовано 20 Апреля, 2009 в 05:04 Поделиться Опубликовано 20 Апреля, 2009 в 05:04 попробуйте подвергнуть электролизу обычную дистилированную воду возьмите пробы из трех точек ванны на разном удалении от анода проверьте ph и поймете почему ph-метр Вам не нужен Ссылка на комментарий
Дормидонт Опубликовано 20 Апреля, 2009 в 12:15 Поделиться Опубликовано 20 Апреля, 2009 в 12:15 Не все так просто. В Вашем растворе "50г/л серноты", т.е. ~0.5 M. В кислой среде между рабочим раствором и раствором, налитым в электрод сравнения, возникает заметный диффузионный потенциал. Т.е. он возникает всегда, но в нейтральных растворах он очень мал (или, по крайней мере, он там постоянный) и им можно пренебречь, а при контакте с кислотой из-за аномально высокой подвижности ионов водорода он заметен. В любой книжке по рН-метрии сказано, что из-за этого диффузионного потенциала точные измерения рН в кислых растворах невозможны начиная с рН 2. То есть с рН 2 нет смысла пытаться ловить третий знак, но при переходе к рН 0 уже наверняка можно смело плевать и на второй знак после запятой. Подсчеты концентрации из измеренного рН будут откровенно неточными - кроме упомянутого диффузионного потенциала, в таких концентрированных растворах нужно учитывать коэффициенты активности. Можно поступить так: для некоторой постоянной концентрации купороса, которая должна поддерживаться в ванне, сделать несколько растворов с разной концентрацией H2SO4, измерить их рН и построить калибровочную зависимость между рН и концентрацией, потом по ней эту концентрацию определять. Но при изменении концентрации купороса (в ходе работы ванны) изменятся коэффициенты активности, возникнет ошибка. Еще один неприятный момент - рН связан с логарифмом концентрации (через активность). Соответственно, при возведении этого логарифма в степень для расчета концентрации (активности) все ошибки измерения многократно увеличиваются. Так что при указанных обстоятельствах можно получить только достаточно грубое представление о концентрации кислоты в растворе. Хорошо, вы меня убедили, я и сам прикидывал,думал, что хотя-бы получу представление о том, попадает ли концентрация серноты в рекомендованный рабочий интервал? Я уже и к аналитикам на форуме обращался, самое разумное решение - гравиметрия, здесь и медь, и общий сульфат можно определить. Всем спасибо! Ссылка на комментарий
antabu Опубликовано 20 Апреля, 2009 в 14:28 Поделиться Опубликовано 20 Апреля, 2009 в 14:28 Налёт - видимо, шлам, по поводу анализа электролита - см. тему: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=15025 Ссылка на комментарий
Дормидонт Опубликовано 21 Апреля, 2009 в 07:07 Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2009 в 07:07 Налёт - видимо, шлам, по поводу анализа электролита - см. тему: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=15025 Да, полезная ссылка! )) Я и есть автор этой темы. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти