GreenWorld Опубликовано 16 Сентября, 2011 в 14:54 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2011 в 14:54 Уксусный ангидрид - хорошая среда для получения N- окисей пиридинов (см. напр. ИРЕА), к чему я вижу проявился интерес. Так вот, кстати, ещё рабочий способ (проверенный) сплавления солей с отгонкой продукта: Al2(SO4)3 + 6CH3COONa = 3(CH3CO)2O + 3Na2SO4 + Al2O3 Соли должны быть предварительно обезвожены. Чем меньше в них будет воды - тем меньше примеси уксусной к-ты в полученном ангидриде. Выход правда неважный 25-30 % от теории. Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 16 Сентября, 2011 в 17:58 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2011 в 17:58 Как вы собираетесь обезвоживать сульфат алюминия? Ссылка на комментарий
Бертолле Опубликовано 16 Сентября, 2011 в 18:08 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2011 в 18:08 Уксусный ангидрид - хорошая среда для получения N- окисей пиридинов (см. напр. ИРЕА), к чему я вижу проявился интерес. Так вот, кстати, ещё рабочий способ (проверенный) сплавления солей с отгонкой продукта: Al2(SO4)3 + 6CH3COONa = 3(CH3CO)2O + 3Na2SO4 + Al2O3 Соли должны быть предварительно обезвожены. Чем меньше в них будет воды - тем меньше примеси уксусной к-ты в полученном ангидриде. Выход правда неважный 25-30 % от теории. обезвожить сульфат алюминия сомневаюсь, что удастся, получать безводную соль придется только прямым взаимодействием оксидов, а это себе дороже Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 16 Сентября, 2011 в 18:16 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2011 в 18:16 Да способ то есть, я вот хочу услышать ответ от экспериментатора Ссылка на комментарий
artemifat Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 00:43 Поделиться Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 00:43 обезвожить сульфат алюминия сомневаюсь, что удастся, получать безводную соль придется только прямым взаимодействием оксидов, а это себе дороже А может быть, лучше попробовать провести синтез с безводным бромидом алюминия? Или иодидом? Они все же доступнее безводного сульфата. Ссылка на комментарий
GreenWorld Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 04:09 Поделиться Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 04:09 В смысле - как обезводить ? Кладёте в тарелочку и ставите в сушильный шкаф гр. на 150-200. 18- водный сначала плавится, постепенно застывает в корку. Сушите часов 10, никаких оксидов серы там не летит , разложение начинается чуть ли не при красном калении (точную т не помню). Я ж говорю: проверено Проблема в другом: реакция с ацетатом натрия идёт только пока расплав жидкий (достаточное количество ацетата), затем по мере снижения его количества и вдобавок накопления тугоплавких продуктов, смесь козлится и реакция замедляется. Можно наверное брать ацетат натрия в большом избытке, затем как-то регенерировать его из плава... Ссылка на комментарий
Бертолле Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 04:15 Поделиться Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 04:15 В смысле - как обезводить ? Кладёте в тарелочку и ставите в сушильный шкаф гр. на 150-200. 18- водный сначала плавится, постепенно застывает в корку. Сушите часов 10, никаких оксидов серы там не летит , разложение начинается чуть ли не при красном калении (точную т не помню). Я ж говорю: проверено да конечно, прямо таки получится СУЛЬФАТ алюминия, там происходит сильный гидролиз и получаются основные соли, тем более при нагревании, почитайте любую литературу, практикум, там люди годами учили химию и годами ставили различные от простых до сложнейших экспериментов и они пишут, что так получить именно сульфат алюминия (средний) НЕВОЗМОЖНО! а у Вас прямо таки получилось, никогда не поверю Ссылка на комментарий
Вова123 Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 04:37 Поделиться Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 04:37 (изменено) А если взять сульфат магния , аптечную магнезию ? Но мне кажется , разложение ацетата - не лучший вариант . Будет примесь ацетона , если взять в избытке . Изменено 17 Сентября, 2011 в 04:41 пользователем Вова123 Ссылка на комментарий
artemifat Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 04:52 Поделиться Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 04:52 да конечно, прямо таки получится СУЛЬФАТ алюминия, там происходит сильный гидролиз и получаются основные соли, тем более при нагревании, почитайте любую литературу, практикум, там люди годами учили химию и годами ставили различные от простых до сложнейших экспериментов и они пишут, что так получить именно сульфат алюминия (средний) НЕВОЗМОЖНО! а у Вас прямо таки получилось, никогда не поверю Для меня получение безводного сульфата алюминия из его кристаллогидрата также представляется проблематичным из-за гидролиза, однако нашел в справочнике следующее: Al2(SO4)3*18H2O---420.C-->Al2(SO4)3+18H2O (Источник: Р.А. Лидин, И.В. Молочко, Л.Л. Андреева "Неорганическая химия в реакциях"). Не знаю, почему такое возможно - галогениды-то алюминия безводные из кристаллогидратов никак... Пирогидролиз... Может быть, связано с высокой Ткип серной кислоты - она не отгоняется, или ещё с чем-то... Погружаюсь в литературу, ищу причину. Если кто найдет - прошу, напишите. Хоть новую тему создавай в честь сульфата... Ссылка на комментарий
GreenWorld Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 05:34 Поделиться Опубликовано 17 Сентября, 2011 в 05:34 Для меня получение безводного сульфата алюминия из его кристаллогидрата также представляется проблематичным из-за гидролиза, однако нашел в справочнике следующее: Al2(SO4)3*18H2O---420.C-->Al2(SO4)3+18H2O (Источник: Р.А. Лидин, И.В. Молочко, Л.Л. Андреева "Неорганическая химия в реакциях"). Не знаю, почему такое возможно - галогениды-то алюминия безводные из кристаллогидратов никак... Пирогидролиз... Может быть, связано с высокой Ткип серной кислоты - она не отгоняется, или ещё с чем-то... Погружаюсь в литературу, ищу причину. Если кто найдет - прошу, напишите. Хоть новую тему создавай в честь сульфата... Совершенно верно, гидролиз - гидролизом, но серка-то никуда не девается а вода улетает. Сильно только не надо греть, 420 гр это Лидин и Ко загнули конечно. Кристаллогидрат уже при 100 разжижается, ну вот чуть выше и норм. P.S. Вообще большинство сульфатов без проблем обезвоживается, в отличие от нитратов и галогенидов. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения