Байки старого химика

[antabu]

Цитата

Психушка

Надо сказать, что угрозы сотрудников ИК‑7 отправить непокорных заключенных в психиатрическое отделение местной УФСИНовской больницы № 11 — не пустое запугивание. В психушке мы обнаружили привязанного к кровати заключенного из СУОН ИК‑7 Петра Царева (имя и фамилия изменены в интересах безопасности). Царев находился в таком состоянии уже в течение пяти суток. Широкими веревками были перевязаны руки, плечи, живот и ноги. Царева не отвязывали даже, чтобы дать возможность сходить в туалет. Давали медицинскую утку — пять дней он был вынужден голодать, так как его не пускали в туалет. Петр Царев называет фамилии сотрудников ИК‑7, кто над ним издевался: Махмадбеков, Воробьев, Вальнер, Муханов, Тиде. Четверо суток он, по его словам, висел привязанным в клетке СУОН. 10 декабря 2015 года, по словам Царева, сотрудники заставили его раздеться догола и засовывали ему пластиковую бутылку в анус. 18 августа 2016 года, 15 декабря 2017 года, а также в 2018 году ему присоединяли провода под напряжением к половым органам. Пытали за то, что писал жалобы в Следственный комитет и прокуратуру. 17 октября 2016 года он рассказал о пытках прокурору Кравцову Андрею Ивановичу, но ничего не изменилось. Царев боится, что его отравят. Поэтому в колонии ест только свою еду. В больнице Цареву делают какие-то уколы, после которых ему становится очень плохо. Царева неоднократно помещали в психиатрическое отделение больницы.

На наши замечания, что Царев ведет себя спокойно, не агрессивен, четко выражает свои мыли, одним словом — не производит впечатление психически больного человека, заместитель по лечебной работе ОБ‑11 Александр Шерерногов ответил, что у Царева «есть бред отношений», а до этого местные УФСИНовские психиатры ставили Цареву диагноз «повышенное эмоциональное расстройство личности». Ну а то что он привязан, так это «для помощи в лечении медпрепаратами».

На вопрос членов СПЧ врачу Шерерногову, каким законодательным актом он руководствовался, обездвиживая человека на протяжении пяти суток, Шерерногов вначале ссылался на ст. 29 («Основания для госпитализации в медорганизацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях в недобровольном порядке») закона РФ «О психиатрической помощи и гарантии прав граждан при ее оказании». Когда же член СПЧ Андрей Бабушкин заявил Шерерногову, что эта статья закона не позволяет привязывать больных, то Шерерногов удалился изучать закон. Через полчаса вернулся и заявил, что привязывают они пациентов на основании ст. 30 («Меры обеспечения безопасности при оказании психиатрической помощи») вышеуказанного закона. На вопрос Андрея Бабушкина «Какие именно действия Царева при применении к нему мер физического стеснения представляли непосредственную опасность для него или других лиц?» Шерерногов ответить не смог, и лишь сообщил, что при предшествующем поступлении Царев «допускал неповиновение», и он будет привязан «до тех пор, пока будет высказывать бред». Как нам стало известно, к вечеру того же дня Царев был отвязан от кровати. Видимо, прекратил «высказывать бред»…

А может, цель помещения Царева в психушку была на самом деле иная? Ведь Царев проходит свидетелем по уголовному делу бывшего сотрудника ИК‑7 Василия Трофимова. Поместив заключенного в психиатрическое отделение, заступники Трофимова тем самым лишили Царева возможности дать в суде показания.

http://old.novayagazeta.ru/society/79142.html?print=1
 

[Митя]

Да, психушка и сейчас место крайне неприятное. Я залётов не имел, но что рассказывают бывалые, наводит довольно мрачные впечатления. Но основная проблема тут - то, что лечат в психушке в основном старыми типичными препаратами во время обострений, отсюда множество побочек. Так что лечиться, скажем, 10 мг флюанксола в сутки что в психушке, что дома - думаю, особой разницы нет. Если нейролептик не подходит - это ад.

[ProfP]

1 час назад, Митя сказал:

Да, психушка и сейчас место крайне неприятное. Я залётов не имел, но что рассказывают бывалые, наводит довольно мрачные впечатления. Но основная проблема тут - то, что лечат в психушке в основном старыми типичными препаратами во время обострений, отсюда множество побочек. Так что лечиться, скажем, 10 мг флюанксола в сутки что в психушке, что дома - думаю, особой разницы нет. Если нейролептик не подходит - это ад.

Основная проблема не в препаратах, а в головах. Старое наследие карательной психиатрии.

[Митя]

Отчасти. Есть, говорят, и хорошие психушки, и хорошие отделения. Да и если пришёл сам и госпитализировался добровольно, то в любой момент можешь написать отказ от лечения и пойти на все четыре стороны(хотя, бывает, на больных оказывают давление). Но лечение начинается с подбора препаратов, подбор осуществляется эмпирически, и может занимать длительное время. Каждый нейролептик нужно принимать хотя бы месяц, чтобы оценить эффект(конечно, в случае тяжёлых побочек препарат заменят сразу). В идеале, пациент не должен чувствовать эффекта от нейролептика, должен жить полноценной жизнью, но нередко на подбор такого препарата, даже при высокой приверженности пациента к лечению, уходят многие месяцы и даже годы. Всё это время человек испытывает страдания либо от болезни, либо от побочек. Да и не всегда далеко удаётся подобрать идеальный препарат.

[antabu]

Прочёл "Институт Дураков", Некипелов В, (74 год) если сравнить с приведённым выше текстом, впечатление, что стало хуже.
 

[ProfP]

1 час назад, Митя сказал:

 В идеале, пациент не должен чувствовать эффекта от нейролептика, должен жить полноценной жизнью, но нередко на подбор такого препарата, даже при высокой приверженности пациента к лечению, уходят многие месяцы и даже годы. Всё это время человек испытывает страдания либо от болезни, либо от побочек. Да и не всегда далеко удаётся подобрать идеальный препарат.

У меня есть пара знакомых женщин в возрасте (после 40), обе страдают от депрессии. Обе принимают новейшие антидепрессанты. Точное название не скажу, они меняются. Овощем не делают, как старые, но все равно заторможенность чувствуется. Одна принимала лекарства лет 5 и бросила, в т.ч. по моей настоятельной рекомендации. Другая принимает до сих пор (уже лет 10). Полагаю, что это не "лечение" депрессии, а подавление. Нация прозака. Мы научились грубо вмешиваться в процессы мозга с помощью наркотиков. Но лечить так и не умеем.

[Митя]

Очень многие страдают от депрессии. В среднем проходит около 10 лет(!) от начала депрессии до начала лечения. Чем раньше начато лечение, тем больше вероятность благоприятного исхода. Обычно лечение антидепрессантами длится несколько месяцев, после чего дозу постепенно снижают до полной отмены препарата. Однако стойкого эффекта удаётся достичь не всегда, поэтому приходится либо повторять курсы, либо принимать поддерживающую терапию. Когда как -  это уже психиатрические тонкости. Не всегда "новое" лучше "старого". Есть люди, которые успешно лечатся амитриптилином, а новые препараты им не подходят. Всё индивидуально. Антидепрессанты наркотиками не являются. Что касается вопроса лечатся ли психические болезни или подавляются - я не берусь судить, но в случае депрессии однозначно лучше просто подавить симптомы, чем больной совершит суицид. То же самое касается шизофрении - лучше подавить продуктивную симптоматику и остановить прогрессирование негативной, чем в перспективе получить выраженный дефект и стать овощем. В случае шизофрении нужно просто считать это образом жизни. Ведь живут люди с диабетом, принимая постоянно, пожизненно, гипогликемические препараты, так же и при шизе нужно принимать препараты и нормально жить.

[ProfP]

6 часов назад, Митя сказал:

Очень многие страдают от депрессии. В среднем проходит около 10 лет(!) от начала депрессии до начала лечения. Чем раньше начато лечение, тем больше вероятность благоприятного исхода. Обычно лечение антидепрессантами длится несколько месяцев, после чего дозу постепенно снижают до полной отмены препарата. Однако стойкого эффекта удаётся достичь не всегда, поэтому приходится либо повторять курсы, либо принимать поддерживающую терапию. 

Суть в том, что мои знакомые нормальны и их депрессия - чисто психологическая, связанная с жизненными проблемами. Так вот, надо эти проблемы решать, а не закидываться таблетками. Для интеллигентов таблетки от депрессии стали как алкоголь для пролетариата - способом эскапизма. Как у Слепакова в песне Таблетка: "больной" перегорел от напряг жизни, врач выписал ему "чудодейственную" таблетку. Депрессия прошла, вот только член перестал стоять. Тогда врач выписал более дорогую, но намного более эффективную таблетку. И "больного" перестала заботить проблема нестояния. И т.д. вплоть до лоботомии.

Я не спорю, есть по-настоящему больные люди, кот. без лечения залезут в петлю. Но зачем здоровым людям при жизненных трудностях выписывать транквилизаторы? В фильме "Нация прозака" показано, что антидепрессанты становятся массовым средством ухода от проблем, а не их решением. Легальные наркотики. В Америке при 317 млн. населения выписывается 270 млн рецептов на антидепрессанты ежегодно. 10% взрослых сидят на легальных наркотиках постоянно, 20% - периодически. Среди женщин 40–50 лет на антидепрессантах сидит каждая четвёртая.  У нас тоже идет к этому, хотя пока алкоголь лидирует.

Изменено 4 Сентября, 2018 в 13:12 пользователем ProfP

[Митя]

Дело в том, что нормальное настроение антидепрессанты повышать не способны, на настроение здорового человека они действовать не будут и от проблем убежать не помогут. Экзогенную, невротическую депрессию, конечно, надо лечить психотерапией и решением реальных проблем. Я под словом "депрессия" подразумевал эндогенную, вызванную именно поломкой метаболизма в мозге. Здоровый человек, попринимав пару недель антидепрессант, скорее всего, его бросит по причине неэффективности и побочек. Вообще, из психотропных средств наиболее наркогенными являются бензодиазепины и некоторые противосудорожные(используемые как нормотимики), потому и выписываются на бланках строгой отчётности в большинстве случаев. Вот как раз транки, особенно бензодиазепинового ряда, могут быть способом ухода от проблем. Тот же самый феназепам. Однако в применяется он уже давно, и повального пристрастия к нему, несмотря на доступность, нет. А есть повальное пристрастие женщин старшего возраста к фенобарбиталу в виде корвалола, андипала, и т.п.

[dmr]

20 минут назад, Митя сказал:

нормальное настроение антидепрессанты повышать не способны

Я, если честно, антидепрессанты не принимал. И в целом считаю себя))) психически здоровым. Но при этом валерианки, и алкоголь, снимают иногда излишнее волнение, и эмоциональный фон. И думаю, лекарства предназначенные на воздействие на нервную систему, воздействуют таки на неё, не зависимо от состояния психического здоровья человека. 

 

42 минуты назад, ProfP сказал:

не спорю, есть по-настоящему больные люди, кот. без лечения залезут в петлю. Но зачем здоровым людям при жизненных трудностях выписывать транквилизаторы? 

Согласен. Это стало излишне доступным. И потенциально опасным