Луркоморье. Ваши мнения

[Maximoose]

  В 29.03.2011 в 16:59, Леший сказал:

...кто и зачем оное сделал? Иностранные разведки?

  В 30.03.2011 в 11:59, micron сказал:

PS: план Аллена Даллеса в действии!

 

Зловещее Луркоморье - симметричный ответ кровавого ЦРУ на зловещую Encyclopedia Dramatica - проект кровавого КГБ, угу=)

Изменено 30 Марта, 2011 в 17:45 пользователем Maximoose

[GuffyGuiber]

Считаю, что мы просто не имеем права равняться на Запад!

 

Наши традиции и поведение несовместимы с их стереотипами о "хорошей жизни".

 

План Даллеса начал действовать только после развала СССР. Сравните 1990-ый год и 2010-ый. И поразитесь - за двадцать лет мы уже во что превратились???

[FilIgor]

  В 30.03.2011 в 17:42, GuffyGuiber сказал:

План Даллеса начал действовать только после развала СССР. Сравните 1990-ый год и 2010-ый. И поразитесь - за двадцать лет мы уже во что превратились???

Ни во что мы не превратились. Стали сами собой.

Скрытое вышло наружу, вот и все.

[Maximoose]

  В 30.03.2011 в 17:42, GuffyGuiber сказал:

Считаю, что мы просто не имеем права равняться на Запад!

 

Наши традиции и поведение несовместимы с их стереотипами о "хорошей жизни".

Т.е. если на Западе люди пишут смешные статьи в юмористическую онлайн-энциклопедию, то для нас подобные занятия - табу? Тогда мужайтесь и затягивайте пояса: от много придётся отказаться.

 

  В 30.03.2011 в 17:42, GuffyGuiber сказал:

План Даллеса начал действовать только после развала СССР. Сравните 1990-ый год и 2010-ый. И поразитесь - за двадцать лет мы уже во что превратились???

Ну, из 1990 г. я, по малолетству, помню только огромные очереди и разваливающийся парк аттракционов по соседству. Вообще, выбор точки отсчёта непонятен: 1990 - далеко не райское время, какой критерий ни возьми.

 

Впрочем, если для Вас это вопрос веры, то ладно, план Даллеса так план Даллеса. Но тогда Драматика - уж точно проект КГБ=)

[GuffyGuiber]

Я взял 1990 год, потому что хотел взять именно 20-летний отрезок. Я могу взять и 30-летний период, тогда отличия станут ещё более явными.

 

Fillgor, я с Вами не совсем согласен! Менталитет людей изменился, причем явно не в лучшую сторону. Как у воспитанных людей могут выйти наружу негативные качества? Неправильное воспитание молодежи рождает массу алкоголиков/наркоманов и прочих законченных людей. Грамотно воспитанный человек до такого уровня не опустится.

 

  В 30.03.2011 в 17:59, Maximoose сказал:

 

Впрочем, если для Вас это вопрос веры, то ладно, план Даллеса так план Даллеса. Но тогда Драматика - уж точно проект КГБ=)

 

 

План Даллеса есть, документы сохранились, и даже в школах сейчас его преподают. Я понимаю, что это не аргументы в нашем мире, но американцы не дураки, чтобы такой возможностью задушить СССР не воспользоваться. Раз военным путем противостоять СССРу невыгодно, то война будет вестись идеологическая. И мы её все-таки проиграли...

[FilIgor]

  В 30.03.2011 в 18:28, GuffyGuiber сказал:

Fillgor, я с Вами не совсем согласен! Менталитет людей изменился, причем явно не в лучшую сторону. Как у воспитанных людей могут выйти наружу негативные качества? Неправильное воспитание молодежи рождает массу алкоголиков/наркоманов и прочих законченных людей. Грамотно воспитанный человек до такого уровня не опустится.

Встречный вопрос: как воспитанное поколение могло воспитать невоспитанное?

И грамотно воспитанный человек может опуститься до какого угодно уровня. Не идеализируйте людей.

Что до менталитета - так было сдерживание на государственом уровне. Неравновесная система. Ослабили давление - пошел процесс выравнивания. При СССР это был скромный госслужащий - только потому, что были ограничения в системе. Не стало их - всплыло наружу. Кем были позавчера Лужков, Березовский, Жириновский?

Это естественно, не надо тут излишнего трагизма. Общество (общества) проходили, проходят и будут проходить кризисы развития. Переболев и убедившись в тупиковости данной ветви развития, общество приступает к самоочищению, нередко кровавому, или отмирает. Для народа в данный период времени - это ужасно. Потом это станет достоянием истории.

[GuffyGuiber]

  В 30.03.2011 в 19:31, FilIgor сказал:

Встречный вопрос: как воспитанное поколение могло воспитать невоспитанное?

И грамотно воспитанный человек может опуститься до какого угодно уровня. Не идеализируйте людей.

Что до менталитета - так было сдерживание на государственом уровне. Неравновесная система. Ослабили давление - пошел процесс выравнивания. При СССР это был скромный госслужащий - только потому, что были ограничения в системе. Не стало их - всплыло наружу. Кем были позавчера Лужков, Березовский, Жириновский?

Это естественно, не надо тут излишнего трагизма. Общество (общества) проходили, проходят и будут проходить кризисы развития. Переболев и убедившись в тупиковости данной ветви развития, общество приступает к самоочищению, нередко кровавому, или отмирает. Для народа в данный период времени - это ужасно. Потом это станет достоянием истории.

 

 

Вы мыслите скорее как философ, нежели как гражданин этого государства. Воспитанное поколение сменилось невоспитанным (а не стало им) из-за неправильной рекламы и агитации способа ведения жизни.

Грамотно воспитанный человек лишь в самых тяжелых условиях может опуститься до низкого уровня поведения, стать аморальным. Но тогда вопрос: а кто создал эти тяжелые условия? Не должно ли государство охранять своих граждан, обеспечивать им хорошую жизнь? А иначе это вовсе и не государство, а его жалкое подобие.

Что Вы понимаете под словосочетанием "неравновесная система"? Тогда что нам сейчас мешает опуститься до ещё более низкого, фактически животного первобытного общества? Если государство, то значит, у нас опять создалась неравновесная система.

 

И последний абзац - это конечно философия...

[FilIgor]

  В 31.03.2011 в 04:45, GuffyGuiber сказал:

Вы мыслите скорее как философ, нежели как гражданин этого государства.

Это, скорее, плюс: философ в этом качестве свободен от субъективизма.

 

  В 31.03.2011 в 04:45, GuffyGuiber сказал:

Воспитанное поколение сменилось невоспитанным (а не стало им) из-за неправильной рекламы и агитации способа ведения жизни.

Сменилось? А что это значит? Поколения - это пешки, которые можно менять на шахматной доске, белую на черную? Одно поколение вырастает из другого. Из-за неправильной рекламы, говорите? Надо же, как легко оказалось испортить народ!

 

  В 31.03.2011 в 04:45, GuffyGuiber сказал:

Грамотно воспитанный человек лишь в самых тяжелых условиях может опуститься до низкого уровня поведения, стать аморальным.

Да бросьте. Знаете, сколько я видел спившейся интеллигенции? А потом - что значит грамотно воспитанный? Вы задумывались, что такое вообще есть воспитание? Это ни что иное, субъектно-объектное взаимодействие. Все. Воспитание - процесс субъектно-объектного взаимодействия, воспитанность - его продукт. Но что тут важно: в ходе взаимодействия объект субъективируется, а субъект объективируется, и фокус в том, что эти процессы не равновелики: здесь действие не равно результату. Объект субъективируется в той степени, в какой это позволяет сделать его природа. Иными словами, если человек глуп, сколько в него наук не пихай, ничего не выйдет. И если человек по натуре своей - дрянь, то как ни воспитывай (даже очень грамотно) - выйдет Ксения С. Да, дурные наклонности можно сдерживать, переводя в латентное состояние: всеобщее общественное порициние, ремень, угроза не принять в комсомол... Но лишь давление ослабнет - нате вам Шарикова, ешьте его с кашей.

 

 

  В 31.03.2011 в 04:45, GuffyGuiber сказал:

Но тогда вопрос: а кто создал эти тяжелые условия?

Вот именно: кто? Наше бесстыжее правительство не с Марса на нас свалилось, это плоть и кровь народа.

 

  В 31.03.2011 в 04:45, GuffyGuiber сказал:

Не должно ли государство охранять своих граждан, обеспечивать им хорошую жизнь? А иначе это вовсе и не государство, а его жалкое подобие.

Золотые слова.

 

  В 31.03.2011 в 04:45, GuffyGuiber сказал:

Что Вы понимаете под словосочетанием "неравновесная система"? Тогда что нам сейчас мешает опуститься до ещё более низкого, фактически животного первобытного общества?

Ничто не мешает, этот процесс в эту сторону пока и идет.

 

  В 31.03.2011 в 04:45, GuffyGuiber сказал:

И последний абзац - это конечно философия...

Это трезвое отношение к истории. Не сочтите меня бессердечным наблюдателем - я переживаю за страну так же, как любой нормальный русский человек. Но это не должно мешать смотреть широко и перспективно.

[GuffyGuiber]

  В 31.03.2011 в 06:13, FilIgor сказал:

Это, скорее, плюс: философ в этом качестве свободен от субъективизма.

 

 

Сменилось? А что это значит? Поколения - это пешки, которые можно менять на шахматной доске, белую на черную? Одно поколение вырастает из другого. Из-за неправильной рекламы, говорите? Надо же, как легко оказалось испортить народ!

 

 

Да бросьте. Знаете, сколько я видел спившейся интеллигенции? А потом - что значит грамотно воспитанный? Вы задумывались, что такое вообще есть воспитание? Это ни что иное, субъектно-объектное взаимодействие. Все. Воспитание - процесс субъектно-объектного взаимодействия, воспитанность - его продукт. Но что тут важно: в ходе взаимодействия объект субъективируется, а субъект объективируется, и фокус в том, что эти процессы не равновелики: здесь действие не равно результату. Объект субъективируется в той степени, в какой это позволяет сделать его природа. Иными словами, если человек глуп, сколько в него наук не пихай, ничего не выйдет. И если человек по натуре своей - дрянь, то как ни воспитывай (даже очень грамотно) - выйдет Ксения С. Да, дурные наклонности можно сдерживать, переводя в латентное состояние: всеобщее общественное порициние, ремень, угроза не принять в комсомол... Но лишь давление ослабнет - нате вам Шарикова, ешьте его с кашей.

 

 

 

Вот именно: кто? Наше бесстыжее правительство не с Марса на нас свалилось, это плоть и кровь народа.

 

 

Золотые слова.

 

 

Ничто не мешает, этот процесс в эту сторону пока и идет.

 

 

Это трезвое отношение к истории. Не сочтите меня бессердечным наблюдателем - я переживаю за страну так же, как любой нормальный русский человек. Но это не должно мешать смотреть широко и перспективно.

 

 

 

Уважаемый Fillgor! Я понимаю, что вы гораздо мудрее меня, и именно поэтому я не буду спорить. Пусть каждый из нас останется при своем мнении!

[Yevgen]

  Цитата

Богат и выразителен русский язык. Но уже и его стало не хватать.

Мужики, вы чо?

Вам наболело из-за http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=1653 и поэтому обсуждаете?

Так полно других сайтов и форумов.

Или назревает революция?