Смысл жизни живого и человека в частности.

[Alonerover]

Верно.

 

Они заслужили Славу - потому что их Подвиг - неоплатное для нас действие и сколько бы мы не заплатили этого всё равно будет мало. Для этого придумана Слава.

 

Но есть и просто благодарность, в виде денег или добрых слов. Она тоже нехилый смысл в жизни - вспомните ажиотаж в предзарплатный день :cp: или удовольствие от добрых слова окружающих (собственно поэтому я как правило здороваюсь с дворниками, сантехниками и т.д. - они делают очень нужную работу, но по жлобской нашей превычке не получают благодарности).

Изменено 5 Января, 2013 в 17:44 пользователем Alonerover

[NeMonstr]

Верно.

 

Они заслужили Славу - потому что их Подвиг - неоплатное для нас действие и сколько бы мы не заплатили этого всё равно будет мало. Для этого придумана Слава.

 

Но есть и просто благодарность, в виде денег или добрых слов. Она тоже нехилый смысл в жизни - вспомните ажиотаж в предзарплатный день :cp: или удовольствие от добрых слова окружающих (собственно поэтому я как правило здороваюсь с дворниками, сантехниками и т.д. - они делают очень нужную работу, но по жлобской нашей превычке не получают благодарности).

Я не думаю, что от подвига родственника кто-то должен иметь прибыль - это был поступок для всех, и государственная компенсация вполне нормальный поступок для его семьи, как для семьи потерявшей кормильца. Утверждающие это - совсем другая тема... На данный момент вроде как и не обижают, а вот за пенсионеров,после развала СССР с пенсией в 3000 рублей, переживал.Пле, на эти деньги хлеба с электричеством даже купить нельзя было...

 

Я не думаю, что от подвига родственника кто-то должен иметь прибыль - это был поступок для всех, и государственная компенсация вполне нормальный поступок для его семьи, как для семьи потерявшей кормильца. Утверждающие это - совсем другая тема... На данный момент вроде как и не обижают, а вот за пенсионеров,после развала СССР с пенсией в 3000 рублей, переживал.Пле, на эти деньги хлеба с электричеством даже купить нельзя было...

Благодаря этому.наверно, они и умерли. А могли бы и жить.

[денис1]

Интересное словосочетание -- первый раз встречаю.

Тогда мне не понятно зачем Вы начинали тему 21,12,12???? -- для Вас библия ответила что/как будут происходить али решили послушать более древних представителей рода человеческого))

Я в этой теме говорил не о библейском Судном Дне, а о событиях, которые могли бы произойти в этот день.

[химик-философ]

О детерминизме

Последнее время снова стал модным фатализм. И это не смотря на пагубность такого мировоззрения. Многочисленные исследования показывают, что фаталисты презирают нормы морали. Почему же столь очевидное зло получило новое распространение? Ответ лежит на поверхности. Дело в том, что открыты законы нейропсихологий, в них нет место настоящей воле. Предполагается, что свобода выбора лишь иллюзия. Наш мозг делает выбор до того, как мы осознаем существование выбора. Кажется все логично, но интуиция протестует. И правильно, ибо ошибки в рассуждении есть, но они не столь очевидны. Ниже я перечислил ошибки детерминизма.

Ошибка первая. Естественные законы точны; даже законы квантового мира тоже точны. Отсюда делается вывод, что зная все параметры какой-либо изолированной системы в какой-либо момент времени, мы можем предсказать их в любой другой. Этот вывод не верен. Дело в том, что тут скрыто предполагается, что эволюция материи инерциальна. На самом деле это не так. В этом легко убедиться на примере биологической материи, так как её эволюция наиболее удобна для изучения. Действительно при прекращении действия естественного отбора по какому-либо признаку направленная изменчивость по нему прекращается немедленно – инерции нет. Отсюда следует, что естественные законы, строго говоря, не могут предсказывать будущее. То есть, что зная все параметры какой-либо изолированной системы в какой-либо момент времени, мы можем предсказать их в любой другой предыдущий момент, но не в будущем. Такому выводу можно выйти и другим путем.

На самом деле так называемые естественные законы есть отражение проявления антропного принципа. «Мир такой потому, что если бы он был другим, мы не смогли бы его наблюдать». А наблюдать то мы можем настоящее и прошлое, но не будущее; следовательно, естественные законы не применимы для предсказания будущего.

Ошибка вторая, которой является вера в не нарушаемость естественных законов. Выше было написано, что естественные законы есть отражение проявления антропного принципа. А где это отражение? Что может отразить мир во всей его полноте? Это сознание. Следовательно, естественность естественного закона аннулируется. (Тут картина похожая на отношение вещи-в-себе и вещи-для-нас.) Это уже наши законы, такие же законы, как и юридические, следовательно, их возможно нарушить. Примеров сотни. Был закон, что объект тяжелее воздуха летать не может и если и взлетит, то все равно упадет. Братья Райт со своим аэропланом нарушили этот закон. Из своей «области»: был закон утверждающий, что все параметры в изолированной системе остаются неизменными или асимптотически приближаются к новому значению. Б. П. Белоусов нарушил, этот закон, продемонстрировав первую колебательную реакцию, в которой цвет системы и концентрации компонентов менялись периодически без какого-либо воздействия извне. Полагаю, вы сами сможете найти еще примеры. Феномен настоящей свободной воли есть нарушение законов нейрофизиологии.

Воля не существует отдельно от сознания, а сознание от человека, а человек от общества. Чем больше естественных законов отражено в сознании, тем больше возможности для проявления воли. Чем больше научно техническое обеспечение общества, тем больше инструментов и способов проявления воли. Сознание отражает мир во всей его полноте. НТП предела не имеет. Следовательно, любая воля потенциально «воля божья», так как способна изменять объективную реальность как угодно. Это отнюдь не идеализм. Материя по прежнему первична, но она представляется «мягкой», те мы можем «ваять» реальность по своему усмотрению.

[Himeck]

О детерминизме

... Дело в том, что открыты законы нейропсихологий, ...

А вот тут ссылочку бы очень было не плохо поставить!

[Гость Ефим]

... Ответ лежит на поверхности.

Истинно философский подход.

Впрочем, не хочу касаться существа дела - очень всё смутно, похоже автор толком не может сформулировать свои мысли, что свидетельствует о недостаточной степени владения темой. В таких случаях, конечно, полезно на бумагу всё вываливать - сразу видно, что смысла-то никакого пока ещё и нету.

Больше всего меня порадовали "примеры" автора. Типичнейшие для натурфилософа, скользящего мыслею по поверхности бытия...

 

Примеров сотни. Был закон, что объект тяжелее воздуха летать не может и если и взлетит, то все равно упадет. Братья Райт со своим аэропланом нарушили этот закон.

 

Да неужели был такой закон??? Надо думать, птичкам братья Райт объяснили - как надо летать.

Сейчас, стало быть - другой закон: объект тяжелее воздуха может летать и не падать. Занятно.

 

Из своей «области»: был закон утверждающий, что все параметры в изолированной системе остаются неизменными или асимптотически приближаются к новому значению. Б. П. Белоусов нарушил, этот закон, продемонстрировав первую колебательную реакцию, в которой цвет системы и концентрации компонентов менялись периодически без какого-либо воздействия извне.

Да неужели "без какого-либо воздействия извне"??? А то, что реакция запускается кем-то - это не воздействие? А то, что она со временем затухает, и её параметры "асимптотически приближаются к новому значению" - это что, не так? Колебательные процессы окружают нас со всех сторон, и уважаемый Б.П.Белоусов никаких законов, слава богу, не нарушал - просто продемонстрировал ешё один пример такого процесса.

[FilIgor]

Это частности. Главное заблуждение - тут:

 

А где это отражение? Что может отразить мир во всей его полноте? Это сознание. Следовательно, естественность естественного закона аннулируется.

 

Не может сознание отразить мир во всей его полноте - на это никакого сознания (кроме Божественного) не хватит.

И законы (см. определение материи) существуют и вне сознания и независимо от него.

[Himeck]

Химик-философ, есть предложение! Напишите пожалуйста заметку о Влиянии подавленого критического восприятия на мировоззрение. Вон в теме про американцев и луну как раз такой человек появился.

[химик-философ]

А вот тут ссылочку бы очень было не плохо поставить!

Вот сообщество которое этому посвящено. Раньше он зазывался Материалистом. http://vk.com/robot_bio

Собственно им в пику я и написал этот опус.

 

Да неужели был такой закон??? Надо думать, птичкам братья Райт объяснили - как надо летать.

Сейчас, стало быть - другой закон: объект тяжелее воздуха может летать и не падать. Занятно.

Был.

Да неужели "без какого-либо воздействия извне"??? А то, что реакция запускается кем-то - это не воздействие? А то, что она со временем затухает, и её параметры "асимптотически приближаются к новому значению" - это что, не так? Колебательные процессы окружают нас со всех сторон, и уважаемый Б.П.Белоусов никаких законов, слава богу, не нарушал - просто продемонстрировал ешё один пример такого процесса.

Вы не поняли.

[химик-философ]

Не может сознание отразить мир во всей его полноте - на это никакого сознания (кроме Божественного) не хватит.

И законы (см. определение материи) существуют и вне сознания и независимо от него.

Тут не все так однозначно. Во-первых,сознание может потенциально отразить мир во всей его полноте, ибо сущность=атрибут сознания - отражение субстанции мира. Во-вторых, это сложно объяснять (сам не до конца понимаю), но в сознании с необходимостью возникает фикция полноты отражения мира.

Законы не материальны (материальна только материя :-)), потому "живут" в сознании, следовательно зависят от него.

 

В таких случаях, конечно, полезно на бумагу всё вываливать -

+

Изменено 14 Октября, 2013 в 12:38 пользователем химик-философ