Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Андрей71789

Наиболее токсичный органофосфат

Рекомендуемые сообщения

Недавно,просматривая один сайт,обнаружил высказывание одного из химиков,что если в веществе VX засинить алкильные группы на циклогексанол,а атом серы на селен,его токсичность увеличится в 25-100 раз по сравнению с исходным веществом.

Мне хотелось бы знать корректны ли такие предположения:

привожу цитату:

The type of agent. V agents are more toxic than the corresponding G agent. By V agents I mean agents that have an -S-R structure and lack fluorine, by G agents I mean agents that have fluorine attacked to the central phosphorus. This is a simplification but it helps in understanding.
The presence of an -O/S-R-N(R)2 group give high toxicity, and quaternizing it to -O/S-R-N+(R)3 gives another large increase in toxicity. -S-R-S+(R)2 groups also give high toxicity, though not as high as the nitrogen group.
The alkyl group on the V agent will also increase toxicity. VR has a higher toxicity than VX, and simply replaces the ethyl group with an isopropyl group. Replacing it with even more active groups, such as cyclohexanol or pinacolyl, would most likely give even more toxic versions of the original V agent.
Replacing the sulfur in a V agent with selenium MAY give an increase in toxicity, I say this because VE with a selenium atom is more toxic than VX, and I would expect the normal VE is to be about roughly equal in toxicity.
The length of the chain leading to the -N(R)2 group also determines toxicity. With an ethyl group, toxicity is of course high, but replacing it with a propyl group gives a LARGE increase in toxicity (undoutably because of the structural similarity to choline). The most toxic agent listed on that chart would be considered a G agent, and has a LD lower than dioxin (which is nearly as toxic as iv VX by oral exposure, and is no doubt even more toxic by the iv route in which it is compared on the chart), which is simply amazing.

So, from the above patterns I've noticed after looking at lots of toxicity information (that handy chart by nbk coupled with all sorts of bits and pieces I've found over the years), I have several ideas.
First, we change over to a V agent. Toxicity should go up by maybe 5 times. Second, we use a cyclohexanol group for our alkyl group, since cyclosarin is already 40% as toxic as VX. If using selenium is indeed more toxic than sulfur, use that as well. We should end up with an agent a good 25 to 100 times more toxic than VX (not accurate since I really am just making educated guesses here, but you get the genera idea).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С селеном стойкость меньше. Есть такая штука бинарное оружие. Там сера с чем то смешивается образуется Викс а вместо серы можно попробовать селен или теллур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Токсичность тех же Новичков: А-232 и А-234 не более чем в 10 раз превышает VX,так что создание вещества в 100 раз превосходящее VX по токсичности,при сравнимых боевых характеристиках мне кажется крайне сомнительной.

Также есть вариант заменить этиловую группу на пропиловую,но не знаю насколько этот вариант будет оптимальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У ФОС вообще есть такая тенденция - чем рогатее заместители, тем выше токсичность.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 час назад, U3BECTb сказал:

С селеном стойкость меньше. Есть такая штука бинарное оружие. Там сера с чем то смешивается образуется Викс а вместо серы можно попробовать селен или теллур

 

Херня это всё. Ни селен, ни теллур токсичность не повысят. Скорее - наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если допуском богат - поднимай программу "Фолиант" ... в рамках её изученны сотни Новичков, в большинстве своём превосходящие ви-икс, причём лидер превосходит более чем в 100 раз.

Ну а если небогат и синтезы проводишь на кухне - оттачивай ТБ растворяя трёхокись мышьяка в расплаве дифениламина солянокислого - наверняка совершишь серию открытий чудных в сфере ТБ даже при столь простом синтезе.

21 час назад, Андрей71789 сказал:

Токсичность тех же Новичков: А-232 и А-234 не более чем в 10 раз превышает VX,так что создание вещества в 100 раз превосходящее VX по токсичности,при сравнимых боевых характеристиках мне кажется крайне сомнительной.

Также есть вариант заменить этиловую группу на пропиловую,но не знаю насколько этот вариант будет оптимальным.

Так этож не лидеры!

1 час назад, Митя сказал:

У ФОС вообще есть такая тенденция - чем рогатее заместители, тем выше токсичность.

А местами и циклистее.

21 час назад, U3BECTb сказал:

С селеном стойкость меньше. Есть такая штука бинарное оружие. Там сера с чем то смешивается образуется Викс а вместо серы можно попробовать селен или теллур

Сера при комнатной растворяется, с её аналогами греть придётся, да и продукт в стойкости потеряет.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оттачивать навыки аккуратной работы хорошо на красителях. Когда цветные пятна перестанут появляться в незапланированных местах, можно начинать работать с настоящими веществами.

  • Хахахахахаха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос насчет программы «Фолиант»:

Откуда у Вас информация о том,что лидер токсичнее VX более,чем в 100 раз? У Вас есть знакомые,работавшие в данной сфере или у Вас какие-либо другие источники информации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Андрей71789 сказал:

Вопрос насчет программы «Фолиант»:

Откуда у Вас информация о том,что лидер токсичнее VX более,чем в 100 раз? У Вас есть знакомые,работавшие в данной сфере или у Вас какие-либо другие источники информации?

Возможно... а вам зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×