Гексацианоферраты натрия

[Ruslan_Sharipov]

Известно, что мочевина при сплавлении с содой даёт изоцианат натрия. Размышляя на эту тему, написал следующие реакции:

 

3 (NH₂)₂CO + 3 NaHCO₃ + 4 Fe = Na₃[Fe(CN)₆] + 3 H₂O + 3 Fe(OH)_3,

3 (NH₂)₂CO + 4 NaHCO₃ + 6 Fe = Na₄[Fe(CN)₆] + 3 H₂O + 5 Fe(OH)₂ + CO₂.

 

Прошу прокомментировать, осуществимы ли они?

[aversun]

8 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Известно, что мочевина при сплавлении с содой даёт изоцианат натрия. Размышляя на эту тему, написал следующие реакции:

3 (NH₂)₂CO + 3 NaHCO₃ + 4 Fe = Na₃[Fe(CN)₆] + 3 H₂O + 3 Fe(OH)_3,

3 (NH₂)₂CO + 4 NaHCO₃ + 6 Fe = Na₄[Fe(CN)₆] + 3 H₂O + 5 Fe(OH)₂ + CO₂.

Прошу прокомментировать, осуществимы ли они?

Что в этих реакциях является окислителем?

[Ruslan_Sharipov]

2 часа назад, aversun сказал:

Что в этих реакциях является окислителем?

Углерод - окислитель. Весь, кроме того, что уходит в форме углекислого газа. А железо - восстановитель.

[aversun]

22 минуты назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Углерод - окислитель. Весь, кроме того, что уходит в форме углекислого газа. А железо - восстановитель.

Потенциал CNO^-/CN^- = -0.97, т.е. это скорее восстановитель, чем окислитель, у уж окислитель железо у него явно пороху не хватит.

Это не считая того, что сама ККС сильнейший окислитель.

Изменено 13 Ноября, 2019 в 04:59 пользователем aversun

[yatcheh]

6 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Известно, что мочевина при сплавлении с содой даёт изоцианат натрия. Размышляя на эту тему, написал следующие реакции:

 

3 (NH₂)₂CO + 3 NaHCO₃ + 4 Fe = Na₃[Fe(CN)₆] + 3 H₂O + 3 Fe(OH)_3,

3 (NH₂)₂CO + 4 NaHCO₃ + 6 Fe = Na₄[Fe(CN)₆] + 3 H₂O + 5 Fe(OH)₂ + CO₂.

 

Прошу прокомментировать, осуществимы ли они?

 

Ну, во-первых, гидрокарбонат тут надо сразу в виде соды рисовать, ибо не перенесёт он нагревания существенно выше 100С. Далее как раз будет получаться цианат натрия, который при дальнейшем нагревании до 600С в присутствии железа разложится до цианида. Греть дальше бессмысленно, т.к. цианоферраты при этой температуре уже разлагаются. А вот мокрым способом из плава можно получить ЖККС.

[aversun]

Только что, yatcheh сказал:

 

Ну, во-первых, гидрокарбонат тут надо сразу в виде соды рисовать, ибо не перенесёт он нагревания существенно выше 100С. Далее как раз будет получаться цианат натрия, который при дальнейшем нагревании до 600С в присутствии железа разложится до цианида. Греть дальше бессмысленно, т.к. цианоферраты при этой температуре уже разлагаются. А вот мокрым способом из плава можно получить ЖККС.

Я так понял, что эти реакции ТС проводит в растворе, т.к. в результате получаются гидроксиды железа. Ни о каком плавлении здесь речи быть не может.

[yatcheh]

52 минуты назад, aversun сказал:

Я так понял, что эти реакции ТС проводит в растворе, т.к. в результате получаются гидроксиды железа. Ни о каком плавлении здесь речи быть не может.

 

Изначально он же о сплавлении соды с мочевиной толковал. А в растворе тут никаких реакций и не будет.

[Ruslan_Sharipov]

8 часов назад, yatcheh сказал:

Ну, во-первых, гидрокарбонат тут надо сразу в виде соды рисовать.

Это можно:

 

9 (NH₂)₂CO + 3 Na₂CO₃ + 8 Fe = 2 Na₃[Fe(CN)₆] + 6 Fe(OH)₃ + 6 NH₃,

4 (NH₂)₂CO + 2 Na₂CO₃ + 6 Fe = Na₄[Fe(CN)₆] + 5 Fe(OH)₂ + 2 NH₃.

 

12 часов назад, aversun сказал:

Потенциал CNO^-/CN^- = -0.97, т.е. это скорее восстановитель, чем окислитель, уж окислить железо у него явно пороху не хватит.

Такой потенциал нужно смотреть, если CNO⁻ и CN⁻ рассматриваются как промежуточные продукты. А если механизм реакций другой? Почему не смотрим, например, потенциал CO₃²⁻/CNO⁻ и множество других потенциалов, которые здесь могут быть причём?

[aversun]

2 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Это можно:

9 (NH₂)₂CO + 3 Na₂CO₃ + 8 Fe = 2 Na₃[Fe(CN)₆] + 6 Fe(OH)₃ + 6 NH₃,

4 (NH₂)₂CO + 2 Na₂CO₃ + 6 Fe = Na₄[Fe(CN)₆] + 5 Fe(OH)₂ + 2 NH₃.

Такой потенциал нужно смотреть, если CNO⁻ и CN⁻ рассматриваются как промежуточные продукты. А если механизм реакций другой? Почему не смотрим, например, потенциал CO₃²⁻/CNO⁻ и множество других потенциалов, которые здесь могут быть причём?

Реакция то у вас в расплаве или в растворе?

[dmr]

10 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Это можно

Зачем вам выдумывать мифологическое окисление УГЛЕРОДОМ, берите уж окисленную форму железа, и рисуйте реакции