Прекурсоры в других странах

[3042]

В России, как известно, прекурсоры просто так иметь нельзя - нужно расписываться за каждый грамм той же серной или соляной кислот. Сейчас вроде бы неучёт считается уголовным преступлением. Но это сильно парализует работу лаборатории.

 

Кто-нибудь из форумчан знает страны, где нет такой жести? Слышал, что в Германии вроде бы с этим проблем нет. Там просто будут следить, чтобы чел не делал наркоту и не продавал её, а строгий учёт необязателен. И в Америке, кажись, так же. Но мне бы хотелось, во-первых, уточнить про эти страны, а во-вторых, узнать про другие и особенно - ближнее зарубежье (Беларусь, Украина, Чехия).

 

Если кто-то знает - подскажите, в каких странах продаются реактивы частным лицам без проблем, а также нет такой жести с прекурсорами. Спасибо.

[Nil admirari]

Будите переезжать в эту страну только из-за прекурсоров?

[3042]

Не знаю. Но правительство так перегибает палку, что сваливать придётся не только из-за прекурсоров. Вспомните налог на недвижимость.

[stepback]

Будите переезжать в эту страну только из-за прекурсоров?

А для химика это не весомый довод, разве?

[Nil admirari]

Прекурсоры по паспорту и письму, самовывозом. РусХим. Сам недавно брал.

[eerie]

Немного и с отступлениями от темы.

В Украине такая же байда с перкурсорами, как и в России. Ситуация ничем не отличается. Случаются и перегибы. Жаль вот только, что меры, которые приняты по контролю над некоторыми реактивами, не относятся к какой либо борьбе с наркоманией или к пресечению изготовления наркотических веществ. Тут иные цели и совершенно другие намерения. Но почти все работники контроля и правоохранительных органов откровенно верят в эти легенды и в то, что это помогает, и готовы бдить – закон как ни как. Контроль за перкурсорами это большая лапша со стороны высшего эшелона, которым откровенно до сих пор наплевать на людей.

 

Как варили, так и варят, теперь только по другому. И новые способы появились практически моментально. Независимыми службами сбора статистики давно показаны факты фальсификации официальных данных по распространению алкоголизма и наркомании в Украине и отвлечения внимания от продаж синтетических препаратов через сети аптек и мед учреждений без “контроля”. Есть данные, которые собирают и те, которые публикуют. Но это “чёрная тема” для отдельного разговора и в другом месте.

Приобретать перкурсоры можно только через заявку от предприятия, которое обязуется не использовать их в противоправных действиях. Почти все договоры составляются с включением такого пункта. Для ЧЛ не знаю, заказываю всегда через фирму и гемора меньше.

По слухам, у сильных мира сего, есть проект, предусматривающий ужесточение контроля за перкурсорами и расширение их списков, которые будут включать в себя реактивы III категории подразделения токсичных веществ, каких именно, пока не уточняется. То есть, многих тех, которые сейчас ими не являются. Какая страна выступает инициатором таких мер мне не ведомо.

 

ИМХО. Теперь наверно будет вестись борьба с пироманами и любителями барабума.

Если дело так пойдет дальше в Украине, то и в России будет то же, и свободно купить останется только поваренную соль с алюмокалиевыми квасцами и столовый уксус с содой.

[ksilabs]

В России, как известно, прекурсоры просто так иметь нельзя - нужно расписываться за каждый грамм той же серной или соляной кислот. Сейчас вроде бы неучёт считается уголовным преступлением. Но это сильно парализует работу лаборатории.

 

Кто-нибудь из форумчан знает страны, где нет такой жести? Слышал, что в Германии вроде бы с этим проблем нет. Там просто будут следить, чтобы чел не делал наркоту и не продавал её, а строгий учёт необязателен. И в Америке, кажись, так же. Но мне бы хотелось, во-первых, уточнить про эти страны, а во-вторых, узнать про другие и особенно - ближнее зарубежье (Беларусь, Украина, Чехия).

 

Если кто-то знает - подскажите, в каких странах продаются реактивы частным лицам без проблем, а также нет такой жести с прекурсорами. Спасибо.

 

Информация из Америки

 

Тут тоже есть ограниченные к продаже реактивы. Но соляная кислота массово используется для поддержания pH воды в бассейнах и свободно продается во всех хозяйственных магазинах. Ацетон тоже Серной кислоты как таковой в магазинах нет, но купить можно абсолютно свободно, например с Ebay. Большие химические компании частным лицам реактивы не продают. И некоторые реактивы ИНОГДА не хотят посылать на домашние адреса, только в промзоны (здесь четкое деление на производственные и жилые районы). Потому приходится выписывать в адрес знакомых фирм если работаешь из дому. Но есть и множество фирмочек, которые продадут что угодно кому угодно и пошлют куда угодно. Иногда требуют прислать бумажку, Intended Use Form, для прикрытия пятой точки, иногда обходится и без этого. Бумажка эта практически всегда чисто формальная как, например, вот тут: http://www.chemsavers.com. Того же цианида калия там продадут кому попало

 

Никакого учета не требуется. Есть федеральные нормы на доклад наверх на некоторые реактивы (те же цианиды натрия/калия, например, должны рапортоваться при РАЗОВОЙ отгрузке более 10 кг). Есть также ограничения на перевозку - например нельзя отправлять стандартными UPS/FedEx галлон серной кислоты. А кварту можно. Потому если кому надо, например, десять галлонов, то ее можно отправить в сорока емкостях по кварте. В том числе и в одной посылке

 

Так что "прекурсоров" тут практически нету. Зато есть свои заморочки - очень строго следят, например, за чистым этиловым спиртом... Потому как на него налог большой и федералы сильно боятся что кто-то из него будет виски делать. Потому для того, чтобы купить чистый этиловый спирт, надо заполнить кучу бумаг и получить 37 разрешений. Даже если согласен покупать его с уплатой акциза по полной программе, как за питьевой. Самое большее, что можно купить ОТНОСИТЕЛЬНО безгеморройно - это SDA-3, этанол денатурированный добавкой 5% метанола. Но пару килограмм цианида калия купить легче. Пополам с метанолом с какой-то еще добавкой в единицы процентов свободно продается в хозяйственных магазинах. Ну и, есть еще типа "Рояль", который тут зовется Everclear. Но 95%. И не во всех штатах разрешен к продаже, потому приходится покупать через интернет.

[antabu]

См. тут: http://www.himdelo.ru/public/podrobnee/89/

[eerie]

Из статейки:

"Вместо того, чтобы корректно следовать контексту Конвенции 1988 года4, создатели закона РФ от 8 января 1998 года совершили подмену понятий, использовав отсутствующий в русском языке (см. Словарь русского языка15) термин прекурсор и без каких-либо оснований включив в число прекурсоров вместо одной, как предусмотрено в Конвенции, все три группы веществ («любые вещества, используемые при производстве, изготовлении, переработке наркотических средств и психотропных веществ»9).

Подмена понятий, совершенная при формулировании положений закона РФ от 8 января 1998 года N 3-ФЗ9, была, в соответствии со статьей 28 этого закона, реализована летом 1998 года. Тогда лица, отвечающие за наркоконтроль, внесли в правительство проект постановления под названием "Об утверждении перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации". Как видим, они увеличили число целей с двух до трех - если в названии закона от 8 января 1998 года9 в качестве целей указывались наркотические средства и психотропные вещества, то теперь в название проникла еще одна мишень - «прекурсоры»".

 

Не нужно быть провидцем, что бы понять то, что все действия были совершены умышленно. Спешили создать службы по обеспечению наркотрафика.

Подмена понятий это дело уже обыкновенное. Хорошая статейка. Про ослов с таможни тоже хорошо прошлись. А в целом картина ожесточённой "борьбы" напоминает охоту инквизиторов "в законе" на ведьм .

Допишу, что с ацетоном у нас всё норм и его можно свободно покупать в хоз магазинах. Растворитель он и в Африке растворителем останется.

Изменено 20 Июня, 2011 в 16:52 пользователем eerie

[SKLYANKA]

Никакого учета не требуется. Есть федеральные нормы на доклад наверх на некоторые реактивы (те же цианиды натрия/калия, например, должны рапортоваться при РАЗОВОЙ отгрузке более 10 кг). Есть также ограничения на перевозку - например нельзя отправлять стандартными UPS/FedEx галлон серной кислоты. А кварту можно. Потому если кому надо, например, десять галлонов, то ее можно отправить в сорока емкостях по кварте. В том числе и в одной посылке

здравствуйте, коллега!

я планирую в близжайшее время переезжать в Америку или в Канаду на пмж. меня интересует вопрос с прекурсорами там. в каких фирмах можно брать без гемора что нужно. вы дали ссылку на одну фирму, но там многого нет что мне нужно (например натрий). что нужно мне для оформления заказа на дом у такой фирмы? какие документы нужны? как грамотно найти такие фирмы, работающие без гемора с физлицами?

спасибо коллега