Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

terri

Участник
  • Постов

    1952
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные terri

  1. 19 минут назад, yatcheh сказал:

    Из хлорангидрида каждый может! (тут вспомнился анекдот про терапевта и ветеринара :) )

    А с кислотой, тут размышления не помогут. Я бы взял достаточно проворную мешалку (только чтоб колбу не разнесло), и попробовал. Определить содержание перкислоты в промытом и подсушенном осадке не должно представлять трудностей для обычной аналитики.

    а перекиси раза в три больше по молям хватит ? или скорее дать столько , чтобы перемешивалось ?

     

    вот как на Ваш взгляд , это нуклеофильное замещение где легче пойдет при прочих равных условиях - в случае с муравьиной или с мета-хлорбензойной ? спасибо 

     

    так , уж , договорите анекдот ! пожалуйста :)

  2. 27.10.2021 в 16:40, XuMuK сказал:

    Да, это новая фича - звания. :) При чем баллы даются за разные действия - ... 

    Ну в общем за активность.

    А я-то думаю, почему начали все дружно друг друга "лайковать "! :)

    Тоже ведь форма активности.

     

    А те, у кого 14/14, у них это потолок? 

  3. 27.11.2021 в 21:48, yatcheh сказал:

     

    В избытке перекиси должно получиться. Другое дело - выпадет ли она в осадок? Насколько она растворима? 

    мета-хлорбензойная нерастворима в воде .

    все равно пойдет реакция с перекисью , как Вы думаете ?

    28.11.2021 в 11:24, Loiso Pondohva сказал:

    Как так, органика, и чтобы прям вообще ничего не желтело! 

    да легко !

    при нормальной температуре некоторые реакции протекают так , что вообще ничего не желтеет .

  4. в воде mCPBA плохо растворима, но держит воду (примерно 30%)

     

    получается , что если реакция , вернее , как Вы правильно заметили , нуклеофильное замещение с перекисью пойдет , то это будет заметно по появлению осадка , что было бы даже кстати ?

    а то сколько реакций идет , а ничего визуально не видно ?

  5. 17 часов назад, Елена-Алексеевна сказал:

    Доброго времени суток! Дорогие химики, у меня ревмопробы были ++++, выясняли золотистый стафилококк, ...

    Елена-Алексеевна, а где он у Вас обитает?

    Если в горле или носоглотке, то дело поправимо! :)

    Вот по поводу антибиотик не уверена, что так долго надо было их брать.

  6. Тогда попробую с бензоилпероксидом, раз говорите, что и он может окислять.

    Он тоже продается 70%-ный, как и mCPBA.

     

    Да, Оксон сильный. Я его пробовала в этаноле, ацетоне и этилацетате. Результаты всегда были разные, но не то, что нужно. А вот в бутилацетате не пробовала. :) Просто опыты убеждают, что растворитель играет важную роль.

    • Like 1
  7. Нет, ни одно из перечисленного Вами не подходит. Хлориды, хромы и подобное не рассматриваются.

     

    Пербензойная - может быть. Но как ее приготовить без воды? Если только из гидроперита в органическом растворителе? :) 

    Но это, наверное, фантасмагория.

  8. Да, согласна, судьба субстрата меня волнует.

    ГЖХ показал только ИПА и бутилацетат и их примеси.

     

    Я пересчитала мольное соотношение окислителя и субстрата.

    По методике mCPBA дается небольшой избыток к субстрату: 1,3.

    Такой же избыток я хотела дать и гидроперита и была уверена, что именно так и сделала.

    Но вот сейчас пересчитала и ужаснулась.

    До этого все опыты проводились с 0,2 г субстрата, а последний перед гидроперитом был с 1 г.

    Соответственно и mCPBA там было в 5 раз больше. 

    А в опыте с гипроперитом субстрата я взяла 0,2 г, а рассчитала по mCPBA для 1 г.

    Балда, конечно! 

    В итоге в моем опыте с гидроперитом его был огромнейший избыток: 6,5.

    Ничего, придется все повторить. :)

    И для простототы и сравнения проведу два оптыта:

    1. Гидроперит/субстрат=1 (мол.)

    2. Гидроперит/субстрат/уксусная кислота=1 (мол.)

     

    Спасибо большое!

     

  9. 1 час назад, avg сказал:

    В принципе, расслоение это еще не конец света, если субстрат склонен к окислению, то пусть себе Н2О2 диффундирует в органический слой при перемешивании. Но похоже субстрат не очень склонен)

    Честно говоря, на ГЖХ я не нашла ни продукт, ни субстрат. :)

    Образец брала верхнего слоя, нижний выглядел как что-то непрозрачное, белое, негомогенное. Продукт, если бы образовался, и субстрат, как пить дать, должны были бы быть в органическом слое. Спрятались! :)

    • Like 1
  10. 1 час назад, avg сказал:

    А в этаноле как? А как исходное вещество к усусной кислоте относится? У неё хороший плюс- она сама очень устойчива к окислению.

    В этаноле гидроперит почти также растворялся. 

    Исходное вещество уксусной кислоты "не боится". Окислительная система "уксусная кислота-перекись водорода" очень хорошая, но вода - неприятель в моем случае.

    • Like 1
  11. 05.11.2021 в 10:57, avg сказал:

    Двухфазной система станет не сразу, взаимная растворимость будет и не малая. Хорошее перемешивание тоже не помешает.

    кое-как гидроперит растворился в ИПС ,

    а двухфазная система возникла почти что сразу . 

    продукт не образовался .

     

    может , уксусной кислоты прибавить к гидропериту ? это поможет улучшить его растворимость в ацетате и вообще окислительные свойства ?

  12. 31.10.2021 в 22:39, squeak2009 сказал:

    Подскажите условия перегонки альдегидов с водяным паром ...

    у Вас альдегид в воде растворим ?

    перегонки с водяным паром обычно эффективны для нерастворимых в воде веществ

  13. 13 часов назад, Arkadiy сказал:

    Вам мочевина мешать не будет?

    Может вам лучше надуксусной кислотой окислять? 

    с мочевиной , признаться , в первый раз встречаюсь , а она , оказывается , почти нейтральна 

    так что вопрос о нейтрализации снимается , а будет ли она мешать - посмотрю

     

    надуксусную видела 40%-ную , воды слишком много , вода - яд для меня ( в моей реакции , конечно ) ,

    как бы это странно ни звучало  :)

     

  14. 12 часов назад, avg сказал:

    Можно подумать о применении в качестве растворителя ацетона, метилэтилкетона или циклогексанона.

    И если окислять гидроперитом, то с присутствием воды в реакционной массе так или иначе придется считаться.

    гидроперит у меня растворился в этаноле 96%-ном , 

    может , эти 4% воды мне не помешают , попробую в этаноле 

     

    но как с бутилацетатом быть ? в нем хорошо окисление шло 

    если этаноловый раствор гидроперита прибавлять в ацетат , то ведь двухфазной системы не избежать ? 

    • Like 1
  15. это я понимаю , что кислоты в гидроперите нет , но ведь это амин , его надо как-то нейтрализовать после окончания реакции ?

     

    да , конечно , успешно не получится заменить mCPBA , выход наверняка будет хуже , но это не повод не попробовать . 

    вот я и обратилась за советом сюда , чтобы не напортачить на старте . :)

    mCPBA я потихоньку прибавляла в реакцию в виде раствора в бутилацетате. а вот как прибавлять гидроперит ?  насыпать сразу весь ,

    если , уж , он не растворяется в ацетате ?

    вода исключается из рассмотрения .

     

  16. 3 часа назад, avg сказал:

    В протонных полярных, спирты амиды по крайней мере. Лучше было бы немного конкретизировать задачу, и как понимать нейтрализовать?

    хорошо

    провожу окисление в бутилацетате и в качестве окислителя использую м-хлорпероксибензойную кислоту , которая хорошо растворима в ацетате .

    после окисления нейтрализую кислоту c помощью Na2CO3 .

    а теперь хочу попробовать вместо кислоты использовать для окисления гидроперит . вот он будет растворяться в ацетате ? и его ведь тоже , по аналогии ,  надо нейтрализовать ?

    • Like 1
×
×
  • Создать...