Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Максим0

Участник
  • Постов

    16469
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    82

Сообщения, опубликованные Максим0

  1. 53 минуты назад, Химикур сказал:

    ... ".. покинуть Землю...."_________________________________________ В каком смысле?   Перевезти на Марс всех, всех всех?   вместе с  папуасами,  собачками , кошками и коровами? .... или только избранных.  

       В таком случае, сначала нужно свершить пролетарскую революцию?.... поскольку  средства космического передвижения и вообще всё всё всё , находится в распоряжении капиталистов.

    0) Из людей - исключительно трудовой народ крепко вложивший личный труд в спасение своё и своих потомков. Капиталисты там ненужны, даже если предложат свои триллионы в самом конце... а сейчас они всё равно не предложат - "дураков нет" вкладываться в темы за горизонтом планирования. Из всех капиталистов только Илон Маск чётко осознал масштаб приближающейся Катастрофы, да и он в узких и богатых кругах сумел добиться лишь того чтоб ему не мешали, да жирных контрактов от военных под обещания увезти на обустроенный Марс потомков генералов. На большее капиталисты не сподобились... но Маску тупо не хватит времени до дефолта бакса на марсианский проект и он сам понимает что не успевает.

    К сожалению на Марсе наличествуют доказанные минеральные ресурсы для бессрочного проживания лишь единиц миллионов человек, возможно ресурсов там и больше, но для этого на Марсе надо много и глубоко бурить. Критический ресурс - азот, именно он определяет достижимую глубину терраформирования Марса. По результатам моделирования азота и воды на Марсе гарантированно хватит чтобы в долинах Маринера сделать оазис с водоёмом в 2,5 раза большим Байкала по площади, с пресноводной западной и солёной восточной частью. Средние температуры там будут около +5оС.

    1) Какую часть биосферы перевозить - большой вопрос, в идеале надо сохранить образцы ДНК возможно большего числа живых видов. Касательно видов доставляемых живьём речь будет о тех видах которые будут жить в куполах колоний и тех кто будет жить на поверхности Марса после его частичного терраформирования. Везти все виды живьём бессмысленно, развернуть их в биосфере Марса будет в принципе невозможно. На плато Рорайма условия сейчас близки к условиям которые будут в западной части долин Маринера после завершения частичного терраформирования, поэтому на Марс будет полезно живьём отвезти все виды с плато Рорайма - вначале под специализированный купол, а потом под открытое небо.

    2) А не получим ли ядерную войну от капиталистов при завозе к ним Революции?

    3) КНР - крупнейшая экономика Земли, а политическое руководство в ней целиком в руках КПК. КПК прикажет и китайским капиталистам придётся делится.

  2. 16 минут назад, Химикур сказал:

    Колонизация Марса усилит эти выбросы.    .......

    Колонизация Марса потребует новых ядерных технологий, разработка которых приведёт к удешевлению и повышению КПД судовых ядерных энергетических установок. Поэтому краткосрочно выбросы вырастут, а долгосрочно снизятся.

    Только что, Химикур сказал:

    Всесто решения проблемы газогидратов, вы предлагаете усугубить эту проблему ради ..............  а,  кстати, разве колонизация Марса  решает проблему газогидратов?  ......     

    Колонизация Марса позволит сбежать от капиталистов-самоубийц чтоб не сдохнуть вместе с ними.

    • Согласен! 1
  3. 12 минут назад, mirs сказал:

    Коммунистический закон - это работать за пайку, терпеть прочие лишения и не жужжать...
    За попытку  улучшения способом карьерного, личностного или профессионального роста - лесоповал..

    Врёте! Нет такого в Конституции! Если такое происходило - то в нарушение Закона.

    ... Хотя в 1981 году сам Брежнев подтёрся собственной конституцией запустив процесс распада СССР.

    • Согласен! 1
  4. 2 часа назад, mirs сказал:

    Вы можете это построить внутри своего предприятия или поселения размером 100-120 человек.. 
    Отбором ваших 2% из  типовых 10 тыс человек..

    Как бы вам объяснить популярней...

    Отсеивать придётся много раз... ориентировочно так:

    0) 98% собирая коммуну.

    1) 50% первого поколения.

    2) 15% второго поколения

    3) 7% третьего поколения

    4) 4% в четвёртом  поколении

    5) 3% в пятом поколении

    6) 2% в шестом и последующих поколениях.

    Отсеянных придётся выдворять из коммуны чтобы они её не разрушили... и это без учёта браков с пришлыми!  В случае абсолютной изоляции чтоб не произошло вырождения, в коммуне должно быть около 4000 человек если не заниматься генетическим подбором и 1000 если проодить тщательный подбор. Поэтому на входе для отсева должно быть 200.000, а не 10.000 человек - и то в предположении что все отобранные захотят ехать и соблюдать коммунистический Закон. Это в теории. А на практике обеспечить десяток семей на старте я ещё смогу... но не 2000! К сожалению я пока не миллиардер.

    А вот если на входе будет устоявшееся социалистическое общество, при переходе к Коммунизму отсев на входе будет со сдвигом на поколение - то есть изначально не 98%, а 50%.

    P. S. чтоб не отсеивать столь много, длительный социалистический период для общества мне видится незаменимым. Но поскольку современная идеология как Социализма, так и Коммунизма не предполагает никаких мер социальной изоляции для сохранения общественного устройства (считается что пороки можно быстренько изжить - что противоречит правде жизни), то и назвать строй с вмонтированной в него канализацией чисто-социалистическим или чисто-коммунистическим не получится, это будет хоть и родственная, но другая общественная формация.

  5. 1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

    Про сталинский Союз не скажу, но при Иване грозном голимый феодализм, как впрочем, и в Сев. Корее. Не Коммунизм ни разу!

     При настоящем Социализме и Коммунизме важен не только коллектив, но и люди, из которых он состоит. Это вот при феодальном обществе, а также в современной КНР, и разных современных восточных деспотиях каждый конкретный человек ничего не значит. Но это, как сказал Ефремов: "муравьный лжесоциализм". И этот "муравьизм" крайне опасен (опаснее  откровенного капитализма), поскольку, напоминая в некоторой степени Социализм и Коммунизм, сильно их дискредитирует перед простыми людьми! Вот тут нужно вести грамотную разъяснительную работу об их отличиях и просвещать трудящихся, чтобы умели отличать эту мерзость от настоящих Социализма и Коммунизма.

    А я убеждён, что при правильном подходе, очень даже возможно построить и Социализм и Коммунизм. "Просто" нужно реально работать над правильным воспитанием людей с раннего детства, а также обучении будущих родителей приёмам этого воспитания. Но, в любом случае, дело это долгое, может растянуться на сотни лет. Но если этого не делать, то человечество, не став Человечеством, гарантированно вымрет.

    К сожалению сейчас рафинированный Коммунизм можно построить исключительно из гуманистически-одарённых людей, коих нынче всего 2% на Земле, ну а если в сообщество проникнут гуманистически-дебильные и одновременно экономически-одарённые люди (подобные концентрируются в числе евреев) то они развалят даже рафинированный Социализм организовав мафии и ложи. Поэтому рафинированный социализм не построить, нужна постоянно действующая "канализация" для изоляции от общества гуманистически-дебильных людей. В равновесном состоянии их тоже 2%, ну а нынче в российском обществе целенаправленными усилиями жуликов и воров ситуация стала неравновесной, их концентрацию преднамеренно подняли примерно до 15% - просто из-за принципиальной невозможности для гуманистически-дебильных личностей удерживать власть другими методами.

    Неограниченные возможности всем и каждому раздавать может только враг рода Человеческого, слишком много разных одарённостей должно сочетатся в одном человеке чтобы ему доверять неограниченные возможности. Если потребовать наличие одарённости по десятку показателей одновременно, то выяснится что на всей Земле таких людей просто нет. Поэтому неограниченные возможности можно выдавать в коллективное пользование (не сводимое к персональному) лишь элите в таком социуме, где налажен социальный лифт не только с подъёмом одарённых, но и главное, со спуском дебилов.

     А в КНР канализация для гуманистически-дебильных людей хоть как-то, но работает - поэтому у них устойчивое развитие. Если же вам так не нравится муравьиный социализм и государственный капитализм, то предложите свой рабочий вариант долговременно стабильной социалистической системы. В классической социалистической системе к сожалению проработан вариант лишь в отношении нормальных людей, а с обработкой по разным параметрам одарённых и дебильных людей конь не валялся! Хотя у большинства людей как у личностей, можно одновременно выявить как характеристику по которой человек одарён, так и характеристику по которой человек дебил.

    P. S. В число одарённых и дебильных я включаю тех кто отклонился от нормы для Человечества более чем на две дисперсии, отсюда и 2%. К примеру в случае IQ это более 130 и менее 70 соответственно.

  6. 7 часов назад, Химикур сказал:

    Все эти гигантские  "вложения" в обозримом будущем никакой отдачи не принесут.  На чём предлагаете  экономить?  

    Про газогидраты на шельфах за полярным кругом я так понимаю вы не в курсе?

    У них потенциал - уничтожение Человечества в начале 23 века путём разложения в течении единственного десятилетия - если Человечество в 22 веке не завяжет с выбросами парниковых газов. А капиталисты сами не завяжут, в их системе ценностей вековой лаг между получением прибыли лично ими и смертью Человечества банально выводит создаваемый ими климатический Апокалипсис за их горизонт планирования. Поэтому вариантов совсем немного - либо за остаток 21 века физически уничтожить капиталистов в масштабе всей Земли, либо за 21-22 века покинуть Землю. Улетать кроме Марса некуда, а оставшегося времени критически мало для создания самодостаточных колоний. И вообще есть такой шанс что полувековая задержка с колонизацией Марса вызванная распадом СССР уже убила Человечество. Со старта Вулкана на Байконуре так ни одного 200-тонника для Марса и не отправили, хотя в советское время хотели отправлять их ежемесячно - даже не из-за приближающегося Апокалипсиса, а из-за "яблонь на Марсе". Для пусков по программе "Скиф" хватало и одного стартового стола для Энергии чтобы накрыть лазерной ПРО/ПВО всю Землю.

    • Like 1
    • Согласен! 1
  7. 6 минут назад, Химикур сказал:

     Собрать ракету на околоземной орбите, заправить, загрузить и  потихонечку потехонечку.... на Фобос, поскольку с таким двигателем на Марс мягко не присядешь. Правильно?    ..... Возможно в таком варианте выигрыш  присутствует, но  не понятно в чём .

    Правильно.

    Для пассажиров при той же массе для их полёта выводимой на НОО, как для полёта по гомановской траектории, лететь по субпараболической траектории.

    Сотрудники марсианской базы проведут в межпланетном пространстве не 18 месяцев, а только 5, благодаря чему смогут уложится в норматив по радиационной нагрузке в 100 Р пробыв на Марсе не 26 месяцев, а вчетверо дольше. Это вчетверо снизит затраты на пассажирооборот. Затраты на перевозку грузов по гомановской траектории в направлении на Марс уменьшатся вчетверо, а с Марса всемеро.

    Применение тяжёлых одноступенчатых кислородо-водородных РН Корона снизит цену доступа на НОО относительно Протона-М и Фалькона-9 в 4 раза.

    Применение марсианского варианта одноступенчатой кислородно-метановой РН Корона снизит цену спуска с орбиты на поверхность Марса в 1,5 раза, а взлёта (относительно одноразовой РН доставленной с Земли в заправленном виде) в 5000 раз или (относительно одноразовой РН доставленной с Земли в незаправленном виде) в 300 раз без учёта стоимости заправки на Марсе.

    Разбиение полёта на 3 участка для применения оптимальных на них транспортных систем, применение гомановской траектории для грузов и параболической для пассажиров, а также создание кислородно-метановой заправки на Марсе снижает стоимость доставки грузов на Марс в 30-40 раз, а также стоимость присутствия человека на Марсе в 70-80 раз если не учитывать питание и 60-70 раз если учитывать съеденные консервы.

    Если вложится по-нормальному в транспортную инфраструктуру на всех её этапах, то Марс можно колонизировать дёшево. КНР + РСФСР могут это сделать не привлекая запад и без порождения кризисных явлений в экономиках... было бы желание. Но нынче сотрудничество в космических вопросах между ними отсутствует, а в отечественном космос большая часть средств распиливается.

    • Согласен! 1
  8. 2 часа назад, Химикур сказал:

    Сначала на Фобос. С Фобоса  на Марс......  на перекладных. Здесь я вынужден процитировать  уважаемого  Немо  :" Неубедительно."       

    У вас есть конкретный рецепт как летать до Марсу с ускорением в 1g?

    А у меня для 0,001g - есть.

  9. Обнаружил интересное явление: Разные проекты космических ядерных энергетических установок хорошо ложатся на параболу в координатах мощность(масса) для диапазона десятков тонн... и в этих условиях у нас хотят сделать "карманный" вариант ядерного буксира!

    К примеру установка с реактором тепловой мощностью 150 МВт и электрической мощностью 40 МВт будет весить около 50 тонн - и уже достигает минимальных характеристик (самостоятельный взлёт с Фобоса с жилым модулем и полными баками лития) для пассажирских перевозок на трассе НОО-Фобос).

  10. 1 час назад, Леша гальваник сказал:

    Ну не от вакуума же... шо там та 1 атмосфера разницы может?

    У щелочных она может относительно гораздо больше чем у прочих, хотя по абсолютной величине эффект весьма мал.

    Если у ТС задача обнаружения эффекта, то он сможет сильно сэкономить на точности термостата правильным выбором рабочего тела... термостаты нужного класса точности не могут стоить дёшево.

  11. 4 часа назад, Химикур сказал:

    Идеальное ускорение более логично выглядит в виде 1g.

    Если тяга дармовая и ничем не ограниченная, то да, иначе - нет.

    Постоянная тяга в 1g на протяжении всего маршрута Земля-Марс требует от науки новых фундаментальных открытий при любой схеме реализации, а 0,001g на маршруте НОО-Фобос требует только новых технологий - наука, как фундаментальная, так и прикладная для этого полностью комплектна.

  12. 2 часа назад, Arkadiy сказал:

    Большая ошибка  в том, что термоядерную станцию видят компактной!  Она должна быть,, наоборот , огромной, чтобы удерживать большое по масе количество плазмы, разогретой на миллионов градусов.

    Только так можно минимизировать потери энергии и сделать реакцию самоподдерживающейся. Ну а в крошечных объемах, когда в реакции участвуют микрограммы исходных компонентов ничего путного не получится! биться можно еще 100 лет, но результат будет тот же! т.е НИКАКОЙ.

    Термоядерщики это давно поняли.

    Так что на Луне, нужен обычный ядерный реактор. Доставить его на Луну было нужно еще вчера.

    Вы представляете сколько стоит ИТЭР? А ведь промышленный реактор будет на порядок дороже! Реактор по такой схеме не окупит капитальные расходы никогда. Но рентабельный термояд сделать можно - в Котле Взрывного Сгорания с запалом из честного плутония-239. А если заряды оптимизировать на производство плутония-239, то его рентабельность возрастёт многократно - торий-плутониевое топливо в открытом ЯТЦ гораздо лучше низкообогащённого урана, особенно в тяжёловодниках. И годная для такого заряда система была испытана давным-давно - РДС-6с, разве что с заменой 235U на 239Pu, убором второго лёгкого слоя, существенным утолщением слоя обеднённого урана и окружением его бериллием - поскольку РДС-6с оптимизировалась на максимальное энерговыделение в габарите 1,5 метра, а не наибольшую наработку плутония оружейного качества. Заодно тритий из тяжёловодников утилизируется с большой пользой.

  13. 2 часа назад, Вадим Вергун сказал:

    Ровно с того же как он удержался в составе земной магмы.

    Состав материала Земли и Луны похож. На Луне в свое время был активный вулканизм и происходила дифференциация пород. При застывании магмы не на поверхности (например под коркой уже застывшей магмы) выделяющиеся флюиды будут не улетать в космос, а скапливаться в полостях. На Земле такое сплошь и рядом происходит, значит и на Луне должно быть хотя бы от части. Например весьма распространен кварц с газо-жидкостными включениями. Размер полостей в таких образцах обычно не превышает сантиметра, но давление там многие сотни атмосфер, состав их хорошо исследован, в них встречается приличное количество азота. Можно добывать такую породу, дробить ее и тем самым получать воду, азот, CO2, CO, гелий, аргон.

    С помощью ядерных взрывов не большой мощности в соответствующих пластах можно организовывать целые газовые месторождения. Но даже без взрывов потенциально возможны скопления такого рода связанных полостей большого объема, потребуется масштабная геологоразведка для их поиска.

    Тела-предшественники Земли и Луны до их столкновения кипятили радионуклиды нынче вымершие - 244Pu и 247Cm, распадаясь до 232Th и 235U соответственно. Эти дополнения радиоактивных семейств выделяли большую часть тепла в телах-предшественниках, потому дегазация была существенно качественней чем общепринято считать. Состав земной магмы после изначальной дегазации приходил в равновесие по азоту с занесённым в атмосферу Земли поздней тяжёлой бомбардировкой азотом миллиарды лет... ну а у Луны сами понимаете какая атмосфера была всё это время. Если в земной магме после тяжёлой бомбардировки концентрация азота росла, то на Луне она продолжала падать.

  14. 2 часа назад, Химикур сказал:

    Я не путаю. Я полагаю, что колонизировать Марс и бурить Луну на сотню километров будут только в случае  перенаселения Земли, которое явно не грозит. ......... Вполне возможно, этим могут заняться энтузиасты, но только после того, как появятся технологии, позволяющие половину пути до Марса ускоряться, а вторую половину пути тормозиться. В общем, нужно достичь  скорость около 100000км/сек.   

    ..... а на нынешних керосинках, - только туризм.:am:

    0) Для колонизации Марса в идеале надо достичь ускорений пассажирского корабля всего в 1-3 см/с2 (ускорение будет расти по мере исчерпания рабочего тела) для выхода на параболическую траекторию и схода с неё, в больших ускорениях на маршруте НОО-Фобос смысла уже нет - полёт уложится в радиационные нормативы с запасом + пассажирский кораблик сможет садится и взлетать на Фобос самостоятельно. Проблемы на пути к такому пепелацу не научные, а технологические (похоже не придумали хороший отражатель-замедлитель для высокотемпературного реактора на промежуточных нейтронах), инженерные (капельный радиатор), финансовые (стали делать микропепелац, хотя для удельных характеристик реакторной техники габариты активной зоны имеют самое крупное значение) и как ни прискорбно кадровые (выбран ксеноновый ионник вместо литиевого МПДД только для того,  чтобы не отдать тему конкурентам). В общем дорогу осилит идущий, но пока движение только изображается.

    1) Сначала пассажира размажет ускорение, а потом пепелац подорвёт межпланетная песчинка.

  15. 1 час назад, nikanykey сказал:

    Со слова асбестовая формочка можно поподробнее, это что еще за зверь? 

    Берёте самый тонкий асбокартон (3 мм) промачиваете его водой и прикатываете его гладкой стороной без зазоров к изделию. После прикатывания в сыром виде разнимаете чтобы убедится в точном повторении формы, после достижения точного повторения прилепляете литник в самую верхнюю часть чтобы обеспечить напор около 5 см. Литник в виде трубочки без сужений с расширением воронкой сверху. Цилиндрическая часть литника не тоньше 0,5 см в самом узком месте, высотой не менее 5 см и с объёмом не меньше 1/10 объёма изделия. Высушиваете с изделием внутри. В сухом виде вытаскиваете изделие и плотно скрепляете формочку тонким нихромом. Оболочку ставите в высокую стальную кружку и обсыпаете вокруг мелким песком вплоть до края воронки литника. Нагреваете кружку до 420-500оС и после прогрева заливаете ЦАМ. Чтобы понять когда прогрелось, полезно положить на песок вблизи литника гранулу цинка и периодически трогать её проволочкой. Сразу после заливки аккуратно и без толчков переносим кружку на мокрый асбест охлаждаться, периодически смачивая снаружи, с целью охлаждения изделия снизу, по мере остывания уровень ЦАМа в литнике будет снижаться.

  16. Если в процессе штатной эксплуатации ломаются пластиковые детали, то я их склеиваю, но вместо установки назад делаю асбестовую формочку, заливаю ЦАМ и прошлифовываю в размер. Если поставить склеенную деталь назад, вскоре она снова навернётся, а ЦАМ в таких условиях бессмертен.

    Для статичных нагрузок применяю ЦАМ-16-9, для ударных ЦАМ-7-4, там где влажно - ЦА-5.

  17. 25 минут назад, Вадим Вергун сказал:

    Это все касается лунного реголита.

    Если забуриться в лунные недра поглубже то там обязательно обнаружатся адсорбированные на горных породах газы, по большей части аргон и гелий, но и азот там должен быть. И греть эту породу для выделения газа не нужно, достаточно просто выгрузить на поверхность и положить в накрытую прозрачной пленкой "теплицу" под солнышко. Газ собирать на охлаждаемых жидким гелием ловушках. 

    Ну а если забуриться еще поглубже, думаю можно и области где сохранились оставшиеся после кристаллизации магмы флюиды найти, а это прежде всего воды, CO2, CO ну и азот, все что нужно для народного хозяйства. Благо на Луне температура с ростом глубины в недрах не растет и вулканическая активность отсутствует, так что забуриться можно хоть на 100км без особых проблем.

    Это из области гипотез. По популярной концепции происхождения Земли и Луны, их предыстория была такой:

    4,6 млрд лет назад бабахнула звезда массой 30 солнечных предоставившая большую часть тяжёлых (с углерода и далее) элементов Солнечной Системы.

    4,57 млрд лет назад зажёгся солнечный термояд.

    4,47 млрд лет назад в результате косого столкновения с Землёй тела с массой Марса или Меркурия, причём будущий лунный материал испытал полное расплавление как и большая часть коры будущей Земли, в общем оба тела были раскалены настолько, что прошла их полная дегазация. После повторного возникновения литосферы на Земле, в отличии от Луны стали задерживаться вулканические газы - преимущественно аргон-40.

    3,7-4,1 миллиарда лет назад произошла поздняя тяжёлая бомбардировка в ходе которой часто падающие, но относительно небольшие тела принесли на Землю и Луну летучие вещества в основном сохраняя литосферу в нерасплавленном состоянии. Луна удержала летучих веществ ровно столько, сколько ей позволили полярные кратеры, а Земля преимущественно все - она была достаточно тяжёлой, прохладной и с магнитным полем. В ходе поздней тяжёлой бомбардировки материала насыпало дополна. Тела падающие позже молотили в пыль своих предшественников, оттого и мало осталось азота в лунном реголите - велика доля проплавленного материала.

    Температура в кратерах с водяным льдом недостаточно низкая для удержания элементарного азота. Аргона на Луне дополна - от калия-40, но азот-14 количественно может сгенерировать лишь углерод-14, весовые количества которого распались до возникновения Солнца. Поэтому аналогии с аргоном у азота не выходит.

    А вот теперь вопрос:  с чего это элементарный азот задержится на Луне?

  18. Только что, Arkadiy сказал:

    Речь не о колонии, а о научной станции.  Жители этой станции  будут питаться и САМИ производить удобрения -органические! Вы их тоже производите каждый день! Но вам они не нужны, а на Луне очень даже пригодятся!

    Нитриды прекрасно отдадут азот! Если, конечно, есть они на Луне

    Часть съеденного связанного азота выдыхается в элементарном виде.

    При каждом выходе на поверхность неизбежны потери азота из шлюза.

    В метеоритах из собственно азотных минералов обнаружен лишь нитрид титана, а опыты с прогревом лунного грунта показывают что основная доля азота отделяется в диапазоне 800-1000оС, что указывает на то что азот в лунном грунте находится преимущественно в виде нанодисперсного нитрида титана.

    Если греть грунт ядерной энергией, то масса ТВЭЛов и ядерных печек выйдет того же порядка что и масса аммиака полученного с их помощью за их срок эксплуатации.

  19. 4 минуты назад, Arkadiy сказал:

    Возможно, что азот есть в лунном грунте.

    Грядки - это вторично. 

    На луне нужно не огороды разводить, а  разрабатывать новые технологии.

    Ну, а привезти мешок  мочевины на первое время не проблема!  А потом  экипаж станции будет сам производить необходимые удобрения ?

    1-5 миллионных долей... вы считаете это "азот есть"? Кларк азота на Луне ниже чем германия на Земле, да и нитриды вряд ли легко отдадут свой азот.

    Без грядок будет зависимость от поставок продовольствия, а это сделает колонии нестойкими к колебаниям политической ситуации на Земле.

    Утечки в нашем неидеальном мире были есть и будут, и азот восполнять всё равно будет необходимо.

  20. 14 минут назад, Nemo_78 сказал:

        А не путаете ли вы (столь самоуважаемый номиналист) понятия "колонизация" (а Максим0, если я не ошибаюсь, вообще имеет ввиду потенциально самодостаточную колонию, вполне независимую через определённые сроки от ресурсов планетарной "метрополии") со "спутниковым туризмом", который, по определению, может быть доступен лишь узкому кругу ограниченных лиц ввиду его чрезвычайной дороговизны, проистекающей из невероятных накладных расходов при практически полной зависимости от привозного с матушки-Земли?!

    :az:Вы правильно меня поняли! Я утверждаю что на нынешнем уровне развития Человечества оно может создать за пределами Земли только на Марсе самодостаточную систему колоний. Для этого даже ненужно усилий планетарного масштаба, достаточно китайского капитала и отечественных технологий.

    2 часа назад, Arkadiy сказал:

    Дело не в технологиях. Технологий достаточно. Дело в политической воле!

    Технологии для Луны гораздо проще развивать  на Луне, чем на земле,  а для этого нужно построить на Луне базу типа МКС. После чего эту базу развивать, расширять вглубь Луны.

    Можно будет создать пространство с давлением воздуха, близким к земному.

     

    Тогда расскажите как на Луне добыть азот для грядок.

    • Спасибо! 1
  21. Пересчитал, что-то низковат УИ выходит для 95% HNO3 и 70% HCOOH, 41,3% тепла - в парообразование воды выходит.

    Это гроб с музыкой выходит, даже для растворов с Тпл=-43оС (98% и 73%) термохимия даёт температуру парогазовой среды около +260оС (изначально считал -40оС) при 1 атм. Азотка с муравьинкой без воды даёт нормальную температуру пламени, но муравьинка замерзает при +8оС, что для Марса непригодно.

    Тут бы какой-нибудь антифриз для муравьинки, от муравьинки отказыватся неохота поскольку очень легко она азоткой поджигается (в безводном варианте), вот только антифриз должен быть копеечным в марсианских условиях.

×
×
  • Создать...