Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Максим0

Участник
  • Постов

    16460
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    82

Сообщения, опубликованные Максим0

  1. 09.11.2022 в 22:16, москатель сказал:

    Вот -вот. Получение желаемого результата. А результат - это вроде, как частное от деления получаемого эффекта на себестоимость.  Фуллерены мне несколько раз предлагал опробовать мой несостоявшийся фин/партнёр. Но, для проекта, где они могли бы произвести эффект вроде лиотропного, им не хватало двух свойств. Функциональных групп, к которым можно было бы "прицепить" молекулярную конструкцию - оператор - и этот "паровозик" протаскивал бы оператора через сетку. И тоннажного производства с отгрузочной ценой хотя бы на уровне полимеров - 200 - 800 руб/кг. А для другого проекта: материалов  - альтернативы полиуретанам  много если. Несмотря на санкционное воздействие цены на ПУ композиции выросли не значительно. И компоненты, не производящиеся в России, с рынка не исчезли. Цена на акрилаты летом была на уровне 200 руб/кг, а форполимеры ПУ  - были даже на уровне 120 - 140 руб/кг! И это при гораздо большей сложности производства ПУ компонентов! Ну, с компонентами ППУ и напыляемой гидроизоляции ПМ - маркетинговый трюк: указывают отгрузочные цены на компоненты для получения ППУ и ПМ in situ : 750 - 800 руб/кг, не афишируя, что цена конечного продукта на объекте будет значительно выше вследствие использования спецоборудования. Без которого эти капризные материалы качественно не нанести. И конечную реальную цену мне указал фин/партнёр: на уровне 1200-1500 руб/кг - по его подсчёту!

    Я попробовал грубо прикинуть цену фуллеронов с СООН группами, которые при получении эффекта могли бы быть интересны. Себестоимость материала взял 500 руб/кг. % введения фуллеронового модификата взял 10%. Тогда на долю фуллереноида остаётся 50 руб за 0,1 кг. Отгрузочная цена - 500 руб/кг. Может я ошибся? Не так рассчитал?

                                                                           ***

    Как некий фантастический лиотроп СООН - фуллерен должен бы иметь диаметр примерно, как адамантан - 0,3 - 0,5 нм. Хотя, для некоторых целей пошли бы фуллерены и с большим диаметром - в сетку "голова пролезла - пролезет и всё тело"))

    Химики - синтетики в области лекарств шутили: если некая синтезированная конструкция не даёт ожидаемых свойств - прицепи адамантан) Вот я и подумал летом, что фуллерены получать легче, чем адамантаны. Нашёл в Сети объявление о продаже адамантана с NCO группой. ЗдОрово: легко смонтировать с любой конструкцией. Но, выпуск у них - граммы и цена - только в лаборатории побаловаться. Если бы с СООН -фуллеренами получилось - это могло бы стать превосходной технической заменой адамантанам и Краун -эфирам (как лиотропам). Но, как я уже написал: слишком много тут если. Если бы я смог внушить веру своим сотрудникам и собрать опять группу, если бы смог получить приемлемый кредит... Уверен, что вместе с фуллеренщиками придумали бы, как запустить тоннажный выпуск СООН -фуллеренов.

    В Сети встретил описание легенды: некий царь осадил город, защищаемый спартанцами. И стал пугать их: если продолжите сопротивление, если я всё же возьму город, и если кого мои воины увидят неколенопреклонённым, с оружием... Спартанцы ответили коротко: "Если..."

    Умею (лабораторный масштаб, к промышленным масштабам не готов) относительно дёшево (гораздо дешевле дуговой) делать фуллереновую сажу с 10-20% фуллерена без примесей нанотрубок... дорогие танцы с бубном начинаются если вытаскивать из сажи чистый фуллерен.

  2. 10.10.2022 в 10:33, podlyinarod сказал:

    "Дорогие учёные. У меня который год в подполе происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, как он происходит."

    Нормальные люди скелеты хранят в шкафах, а не подполе - вот скелеты и возмущаются.

  3. 20.11.2022 в 22:17, Аллайя сказал:

    Так в том то и дело, что опасность заключается в удорожании, а отдавать производство с участием сложного химического процесса не хотелось бы другому подразделению (химлаборатории например). Неужели больше нету никаких вариантов (напр. из зарубежной литературы)?..

    Я вообще-то в эту тему заглянул лишь потому что вы упомянули молекулярную физику. В полимерах я лишь любитель, тем более в кремнийорганике.

    Но по своему опыту скажу что некоторые полимеры без неудобных материалов никак не склеить - например полиэтилен... я его поверхность активировал УФ + Br2 - вот тогда вышло крепко, а до того лишь сопли получались.

  4. 20.11.2022 в 19:44, Аллайя сказал:

    Улыбнуло))) А чего, это раньше был индивидуальный подход; например в медицине: к каждому пациенту, а теперь: температура - ага, написано смотреть кровь, кровь - лейкоциты - ага отправить пациента на ПЦР... Да, везде есть свои стандарты, но нет, к сожалению того, который я ищу...
    Что можете сказать о клее ВК-22 по этому поводу? Подходит он мне, или нет (Господи я даже не знаю где его достать)?

    Скажите, можно изготовить без особых вложений чего-то из этого имея под рукой, скажем масло ПМС - 100? Или там все сложно и без трехгорлой колбы не обойтись?

    Чем же так ужасна трёхгорлая колба? Технолог не должен боятся собственными руками всякие необычности создавать, ему за это и платят! Причём чем сложнее опыты, тем больше премии. А простые и понятные вещи работяги и без технолога сделать могут.

    • Согласен! 1
  5. 19.11.2022 в 23:40, yatcheh сказал:

    C2H5OH в зависимости от выбранной системы, можно классифицировать как:

    этиловый спирт

    этилгидроксид

    гидроэтоксид

    этоксигидрид

    этоксиводородная кислота

    Так вот как надо подписывать! Если "этоксиводородная" поймут немногие, то "кислота" поймут все!

    • Хахахахахаха! 1
    • Отлично! 1
  6. 19.11.2022 в 21:43, St2Ra3nn8ik сказал:

    Силиконовые поставить?

    Можно конечно и так, но я просто протянул их по стенам так, чтобы они поменьше мешались. Внутри же лабы, прежде чем их гнуть, контролирую положительность их температуры.

  7. 08.11.2022 в 23:58, егорио сказал:

    Имею серную и соляную кислоту, есть этиловый спирт, огонь, соль поваренная. Как практически получить хлорэтан не в виде фитилька с зеленым ободком, а пару литров вещества с минимальным количеством примесей?

    При получении подобных веществ основная трудность - в охлаждении. Я к примеру для этого раньше сливал жидкий пропан с перевёрнутого пропанового баллона и заливал его во второй - кипящий холодильник. Первый холодильник при этом обычный с проточной водой. Да и вообще - дружите с пропановыми баллонами, в самых мелких из них удобно хранить легкосжижаемые газы.

    Нынче вместо пропана применяю обдуваемый радиатор (на улице) от МАЗа (тут в принципе годны любые автомобильные водяные радиаторы, масляные со временем потекут) через который и длинный стеклянный холодильник (под вытяжкой) прогоняю 50% раствор формиата калия - в итоге внутри холодильника имею практически уличную температуру.

    Ещё при хорошем охлаждении шланги дубеют, к примеру треснул ПВХ-шланг когда я на него встал, по шлангу в это время качался хладоноситель при -20оС.

    Кроме того если в холодильнике "-", а конденсируются влажные пары, то зарастание холодильника льдом - дело времени, когда же сечение зарастёт - скакнёт давление и что-нибудь скинет паром.

  8. 18.11.2022 в 01:04, BritishPetroleum сказал:

    я хз насчет титана дымящую азотку алюминий норм держит

    Только желательно чтобы азотка не рыжая была а белая

    При атомосферной перегонке азотка выходит или белая, или безводная. Самый лучший результат - жёлтая - уже требует специальных мер для форсирования процесса, а то если гнать неторопливо вообще рыжей получается. Говорят в белой безводной азотке титан нерастворим... вот только безводная азотка при комнатной температуре сама из белой переходит в жёлтую - так что смысла обелять жёлтую безводную немного. Мочевина - это примесь усложняющая регенерацию азотки, а продувка сопряжена с потерей кислоты в виде паров.

  9. 17.11.2022 в 22:10, dmr сказал:

    Ну и где результаты измерений ?

    Измерение пока только одно, точность сам не знаю какая, слишком хорошо соль с растворителем впитывают влагу воздуха завышая цифру. Кислота жёлтенькая, моногидрат - кусочками плавленный, температура по ртутному термометру которым перемешивал раствор. Или вам подробный рассказ как чего получал и чем контролировал состав?

  10. 16.11.2022 в 19:32, dmr сказал:

    3)при жаркой погоде гидрат жидкий

    Поэтому без охлаждения не обойтись судя из 3)

    Охлаждение до нескольких градусов ниже 0 - очень полезно в технологическом плане, оно позволяет полностью извлечь азотку из её слабых водных растворов, ликвидировав даже небольшой её слив в канализацию. Да и при нитрации спиртов нужно охлаждение.

    • Like 1
  11. 16.11.2022 в 20:09, Максим0 сказал:

    Чуть-чуть растворяется, в безводной при комнатной ожидаю долей %.

    До моногидрата он не гидролизуется, а если греть уже моногидрат, то вначале получится основной нитрат и далее оксид. Параллельно с отщеплением азотной кислоты часть её разлагается до ноксов и воды. Я предлагаю гонять нитрат цинка в цикле между одноводным и шестиводным.

    Перегонка идёт без тумана, аэрозольный унос цинка несущественный. Цинк - один из самых дешёвых цветных металлов, при существенной норме прибыли со временем он окупится.

    Измерил растворимость моногидрата нитрата цинка в безводной азотке - при +25оС - 10,5%.

  12. 16.11.2022 в 23:02, LeadHydroxide сказал:

    под этот процесс (без серной кислоты) можно титановый перегонный куб сварить , еще бы придумать как фланцевые соединения сделать , не одна резина не выдержит кроме разве что нитрозокаучука или перфторкаучука , который стоит 8 тыщ за кило. Можно тот же титан в виде шлифовых соединений , как стеклянная посуда соединяется. Интересно , а можно ли старые совесткие бутыли по 20 литров использовать как перегонные кубы , если скажем осторожно и равномерно их нагревать ? 

    Для начала надо оптимизировать рабочие температуры процесса и пропорции, а для этого нужны диаграммы - либо из книжек, либо из личных экспериментов. И ещё, вы переоцениваете титан, к примеру он непереносит кипячение в 99% азотке.

  13. 16.11.2022 в 22:20, LeadHydroxide сказал:

    То есть получается вода из азотки уходит в осадок с гидратом нитрата цинка , а оставшаяся жидкость уже перегоняется ? С одного раза получается концентрированная азотная , или это нужно просто чтобы преодолеть азеотропную концентрацию , и дальнейшее разделение на хорошем дефлегматоре? 

    Не понял предыдущие посты , вместо безводного нитрата магния можно использовать моногидрат ?

    Нитрат магния думаю все таки лучше , так как не хотелось бы иметь всякие цинковые соли в продуктах реакции с азотной кислотой...

    Цикл концентрирования примерно такой:

    0) Дигидрат растворяется в продажной кислоте.

    1) Кислота охлаждается, выпадает гексагидрат.

    2) Кислота сливается с гексагидрата.

    3) Вода отгоняется с гексагидрата до моногидрата.

    4) Ранее слитая кислота приливается к моногидрату.

    5) Кислота отгоняется, в кубе остаётся дигидрат.

    На выходе 2 дистиллята - почти безводная кислота и очень слабенькая кислота, цинк цикл не покидает.

    • Like 1
  14. 16.09.2022 в 21:11, yatcheh сказал:

    Современные средства аналитической химии позволяют найти всё, что угодно - где угодно. Всё дело в количестве/концентрации. А в угоду проплаченной повесточке, учоные на гранте сраму не имут - любой каприз за ваши деньги! 

    В атмосфере Земли постоянно находятся 3 кг радона, он распадается и с дождями всех нас поливает полонием... натуральным полонием!

    • Отлично! 1
  15. 16.11.2022 в 19:32, dmr сказал:

    3)при жаркой погоде гидрат жидкий

    Поэтому без охлаждения не обойтись судя из 3)

    Последней ночью я ставил опыт с охлаждением в канистре на улице, когда утром её занёс кислота была при -8оС - этого уже более чем хватило, возможно и выше 0 получится, но тут или серию опытов затевать, или в диаграммы плавления-кипения системы вода - азотка - нитрат цинка посмотреть - чтоб сразу в яблочко попасть. Вот только нет у меня этих диаграмм, даже бинарных с нитратом цинка нету.

    16.11.2022 в 20:29, LeadHydroxide сказал:

    Как вы безводный нитрат цинка и нитрат магния получаете ? Про нитрат магния читал что нужно получать его из оксида магния и оксида азота , якобы простой осушкой гидрата он не получается , а точнее гидролизуется 

    Безводный я не получаю. Моногидрат нитрата цинка - нагревом в термостате до 230оС, при 240оС он уже ноксы отделяет.

  16. 16.11.2022 в 19:27, dmr сказал:

    Тоже плохо растворим в азотной кислоте?

    Предполагаю из за

    1) гидролиза при обезвоживании гидрат 

    2)менее распространен, и более дорогой

    Чуть-чуть растворяется, в безводной при комнатной ожидаю долей %.

    До моногидрата он не гидролизуется, а если греть уже моногидрат, то вначале получится основной нитрат и далее оксид. Параллельно с отщеплением азотной кислоты часть её разлагается до ноксов и воды. Я предлагаю гонять нитрат цинка в цикле между одноводным и шестиводным.

    Перегонка идёт без тумана, аэрозольный унос цинка несущественный. Цинк - один из самых дешёвых цветных металлов, при существенной норме прибыли со временем он окупится.

    • Like 1
  17. 16.11.2022 в 16:24, игрек сказал:

    Об уравнение Менделеева-Клапейрона

    В моей последней статье на этом форуме было показано, что уравнение Менделеева-Клапейрона неверное с точки зрения математики

    PV = nRT                                                     (1)

    ...

    P=F/S,   V=L*S,   P*V=(F/S)*(L*S)=F*L. Вот вам и скалярное произведение векторов. Строго говоря векторами являются как сила, так и площадка к которой она приложенна, то есть давление - это результат деления вектора на вектор. В общем случае эта операция не определена, но в случае деления на ненулевой коллинеарный вектор (с давлением всегда реализуется именно этот случай) всегда получается чётко определённый скаляр. Вам бы назад в школу, за парту на уроки геометрии по темам "скалярное произведение векторов" и "смешанное произведение векторов".

    • Like 1
  18. 16.11.2022 в 00:45, St2Ra3nn8ik сказал:

    Усё! Теперь на Земле 8 миллиардов народу! 7 было лет 12 назад, 9 (если будет) лет через 15. Чуть замедлился рост.

    Он и должен замедлятся - население Земли превысило 50% того уровня который она способна стабильно  прокармливать.

  19. Товарищи, я обнаружил что нитрат цинка удобней для концентрирования азотки чем нитрат магния:

    0) Он лишь немногим уступает при дистилляционном процессе.

    1) В отличии от нитрата магния он позволяет эффективно выводить воду в осадок гидрата при охлаждении - у него крутая зависимость растворимости от температуры.

    По-моему комбинация этих двух способов разделения с общим водоотнимающим средством весьма эффективна... но почему нитрат цинка не прижился в промышленном концентрировании азотной кислоты? Кто знает что почитать на эту тему? У кого какие идеи?

     

    • Like 1
  20. 16.11.2022 в 00:33, St2Ra3nn8ik сказал:

    "Какая-то" может и получится, но я не уверен, что она нормальной будет. Ведь не зря же изобрели желатиновую фотоэмульсию с разными добавками, которая не даст не только осыпаться галогениду, но другие свойства улучшает.

    С желатином мороки много, там годами оттачивали технологию, возможно "на коленке" она и не воспроизведётся.

  21. 15.11.2022 в 22:20, St2Ra3nn8ik сказал:

    У нас на lasers.org.ru da-nie делает любительскую голографию. Но пластинки он вначале покупал Советские с хранения, а сейчас их ему кто-то делает. Хотя да, при Союзе определённо лучше было.

    Нет γ-спектрометра? Если нет возможности приобрести профессиональные, то можно полу-, они намного доступнее. Например, из линейки АтомСпектра, или совсем простенький RadiaCode-101 (у меня последний есть; про них можете почитать на http://forum.rhbz.org/). А учитывая Ваши навыки мастера на все руки, свинцовый домик к нему без проблем сваяете.

    Интересно, если парами брома в темноте насквозь пробромировать серебро осаждённое на стекло, получится нормальная фотопластинка?

    Гамма-спектрометра нет, зато есть пластинки из чистых металлов - Al, Ti, Fe, Cu, Mo, Ag, Sn, Pb - для набора фильтров и оценки энергии излучения. Как жаба позволит и руки дойдут, прикуплю себе какой-нибудь спектрометр.

    Свинца в прошлом году докупил - трубу 150 мм внутренний диаметр, 10 мм стенка, длина 1,8 м и 0,5 м2 листа толщиной 10 мм. Выпилил и спаял 7 трёхлитровых стаканов с крышками по которым разместил весь свой радиоактивный хлам. Труба ещё осталась, возможно потом на домик пущу.

×
×
  • Создать...