the_Rion

Ну мне надо сперва хотя бы гидросульфат калия сделать для начала. Не знаю когда смогу выбраться, может на следующей неделе только, потому что я в доме все эти вещи не делаю. А так да, сделать пиросульфат определенно надо будет, мне кажется это лучше чем пиросульфат натрия. Хотя натрия легче делать потому что гидросульфат я просто покупал готовый уже, а калиевый делать придется, хотя лень очень. Ну это совсем отлично будет. Я потому что все это делать буду не скоро. Ну, в смысле хлорсульфоновую.

Ну вот таблица Значит по K2S2O7 в принципе совпадает с данными >Начинает разлагаться выше 300 С, а при 500-600 С интенсивно выделяет триоксид серы с образованием сульфата калия. Это с chemister строчка. Как раз укладывается в диапазон от 321С до 800С, но с полным разложением, а при 500-600 вполне возможно что разложение достаточно существенное, чтобы собрать ангидрид, ну и по-моему, это куда лучше чем 680-720 против пиросульфата натрия, мне лично 500-600 импонирует куда больше.

Я поэтому не зря говорю, есть инфа, что Fe2(SO4)3 начинает разлагаться от 475С, но надо уточнить эти данные, и желательно установить конкретный интервал. K2S2O7 также по тем данным разлагался в более меньших пределах температур, чем Na2S2O7, я не помню точные, но емнип там было градусов на 100 точно ниже, чем у пиросульфата натрия. Какой вообще еблан придумал делать из пиросульфата натрия блять, он же не самый легкоразлагаемый...

У меня сухой получался, плавился при 400С, застывал цельный кусок я его кувалдой ебашил и молол потом. Мне эти этапы в целом неважно, пиросульфат получался как надо, да я не спорю, наверное греть нужно было сильнее, чтобы вся вода отлетела, и может быть дольше, но это вопрос времени и температуры, но пиросульфат точно получался, это 100% Я на газе калил, там примерно 380-400С, этого хватает по-любому. Там надо от 680 до 720 если быть очень точным. Или если упрощенно, то 700С. А 600С это мало, да там будет немного дыма, но этот дым не собрать никак, его тупо очень мало, выглядит как будто дохера, а сконденсировать его нельзя.

Ну а какая серняга из гидросульфата натрия покупного, я не знаю, откуда она берется, но она точно получается, только ее крайне мало, но она конденсируется. Я собирал, конденсировал - серняга, как есть серняга. Не разлагается гидросульфат натрия по идеальному уравнению, вот и все. Про это уже писали на сайенсмаднесс. Из гидросульфата сперва вода отходит вообще, потом серняга сперва слабая, потом крепкая, я собирал всю эту ебанину и выяснял что есть что, там не идет разложение гидросульфата в идеальном порядке. Потом да, получается пиросульфат натрия и при 600С он еле дымит и нихуя собрать нельзя этот дым, хотя дым в колбе есть, но мало очень его. Почитай на сайенсмаднесс там целый талмуд был как сделать олеум из пиросульфата натрия. Карякин пишет что перегоняется. Я буду пробовать перегонять, но не знаю когда сейчас слишком холодно, может весной буду делать, мне пахую абсолютно, я просто куплю новое стекло если то что есть ебанет, ну и рядом стоять не буду, отойду метра на два может пять метров, я же не лох стоять рядом как даун какой-то, а там мне пахую, пускай хоть сгорит, хоть ебанет, я просто куплю новое стекло сколько надо.

Ну мне надо именно отогнанная, без примесей. Поэтому надо SO3 и туда дать HCl, по другому меня не устроит никаким образом. Я согласен к примеру осушить сернягу, но тогда ее придется отгонять, если там будет раствор гидросульфата калия, то это никак не подходит. Я могу в принципе и 90% разогнать до азеотропа, просто это требует времени и надо лучше мангал, на газе геморнее делать.

Нет, он не ангидридом дымит, а серной кислотой, ее собрать можно, притом очень мало. Это если начинать с гидросульфата натрия и его прожаривать. Ангидрид будет от 650 и до 700-750, либо минимум 600. Вообще при 600С дым колбе стоит, но я это не считаю, это хуета, при 650 и выше дым начинает отгоняться и его можно сконденсировать, при 600 дыма мало и он не отгоняется, потому что не хватает температуры, 600 это мало. Я грел на мангале до 600С примерно, он плавится и иногда пузырится, только очень вяло, я ж писал уже. Калиевый я не знаю, не пробовал еще, ты же сам привел инфу с chemister что там якобы после 300С начинает СО3 отделяться от пиросульфата калия. Надо собрать то что там отделяется при 300С, этот может быть серняга, как с пиросульфатом натрия. Возможно надо 500 или 600 для полноценного отделения, а не просто чтобы дымило, я поэтому и хочу выяснить этот момент и понять что там вообще такое дымит то блять... Бля, да есть инфа литературная что Фе2(СО4)3 дает ангидрид при 475С начальная температура, если пиросульфат калия подведет, ну и хуй на него, я заебашу сульфат железа 3 и засуну его прямо в мангал, мне надо отогнать блять олеум или жидкий раствор СО3 в серняге или кристаллический СО3 собрать, меня мало ебет в какой форме, но собрать надо по-любому и не ебет, я вдую сколько надо воздуха и посыплю от души углем в мангал, я делал ету поебень с пиросульфатом натрия но у меня в то время не было настроения греть сильнее, но я считаю что надо довершить начатое, главное чтобы опять ничего рядом не загорелось, как в те два раза. Поэтому надо два иди три холодильника, первый без воды потому что шланги сгорят нахуй в ебаном мангале, второй ну это надо смотреть по обстоятельствам, а третий он последний, да он с водой.

Тогда надо несколько холодильников, как если гонишь азеотроп серняги, это ~340C. Либо брать хлорид серы, плюс в том что он уже жидкий, то есть возможно пиросульфат не потребуется плавить для реакции, то есть пойдет при меньшей температуре.

В основном нужен тионилхлорид и хлорсульфонка. Но вообще я думаю что можно выжать олеум из пиросульфата. У пиросульфатов при накаливании есть температура начала разложения и температура конца разложения с большой разницей в этих значениях, и у пиросульфата натрия эти величины куда выше, чем как я понимаю, у пиросульфата калия. Поэтому чтобы получить олеум из пиросульфата натрия, нужно 700С и желательно мангал на углях. Либо иное нагревательное устройтсво, но никак не газовая плита. По идее с серкой пиросульфат даст сульфат, и потом серка доработает сульфат до гидросульфата, после чего реакции закончатся. Остальное тогда должно быть более крепкой серкой. Хлорсульфоновую не знаю, в принципе можно попробовать сделать как писал Ятчех, ну то есть калить пиросульфат и подавать хлороводород, т.е. реакция будет в газовой фазе. Либо пихать АшХл прямо под расплав пиросульфата, я не знаю как лучше сделать, это надо пробовать. Ты пробовал сконденсировать это ядовитое вещество, которое получается из пиросульфата и соли? Ядовитое я думаю это наверняка должно быть что-то очень нужное и полезное, хорошие реактивы очень часто дохуя ядовитые 😆

Ну это отлично. Придется аж с KNO3 начинать все это делать, но ничего страшного, все равно у меня азотка на исходе, а купить негде больше, я ее покупал раньше. Хлорид в смысле NaCl что ли, или имеется ввиду SCl2?

Ну это ниже, чем у пиросульфата натрия. Там надо 650С минимум, лучше 700-750С. Так что пиросульфат калия надо будет сделать и испытать. Надеюсь он таки сможет выделить SO3, чтобы его можно было собрать. Или хотя бы он сможет его заменить. Получится ли из него и SCl2 тионилхлорид или нет, вот в чем вопрос...

Кстати натриевый по Карякину можно из 19% серки, но гидрат Из 98% серки получается безводный. А калиевый походу гидрат не бывает, поэтому там 98% серку надо. Ну раз можно из KNO3 сделать, то я так и поступлю. Азотка не помешает. Сколько минимум серку надо крепости чтобы ее с KNO3? Процентов 55-65 прокатит? Или можно электролит брать?

А нельзя ли KNO3 взять, азотку отогнать и все? Просто у меня нет хлорида калия, а тратить КОН не хотелось бы на эту хуету. KNO3 то у меня ебись завались сколько. Дак и у меня 90%, значит не прокатит. Была вроде 93% максимум. Или надо еще упаривать и перегонять азеотроп потом, будет 98%, но сейчас слишком холодно это делать, только если весной. Ну получается довольно прочный раз молотком хуярить надо. Ладно, это мелочи в принципе 😉

По Карякину вроде нет противоречий Натриевый я делал, просто калил в аппарате для дистилляции гидросульфат натрия для басейнов, отгонялась сперва вода, потом серняга. Если делать в выпарной чаше, то тогда после застывании получается большой кусок пиросульфата натрия, который с трудом разбивается кувалдой и очень хуево размалывается - он очень прочный. Ну ок, попробую пиросульфат калия. Тем более он я так понял не очень твердый. А натриевый пиросульфат такие же свойства, как и калия? То есть им можно сушить серную? Надо получается выпарную чашу, иначе потом из колбы не достать будет ничего наверное.

Ну тогда это все хорошо очень. Делать пиросульфат надо по Карякину, да? То есть берем сульфат калия, крепкую серную кислоту, мешаем, греем, получаем гидросульфат калия и его тоже греем и получаем пиросульфат калия, так? В чем это надо делать, для всего этого подойдет открытая емкость, или лучше взять аппарат для дистилляции? Пиросульфат калия сильно твердый или он легко мелется в порошок? То есть можно смешать серную кислоту с пиросульфатом, скажем 91% и укрепить до 98% и отогнать азеотропную серную кислоту при ~340C?

Сраный пиросульфат что ли даст хлорсульфоновую кислоту с газообразным сухим хлороводородом, если его вводить скажем в расплав пиросульфата? Я правильно понял? Это похоже на поведение серного ангидрида. А вот это нихуя не получится, я в мангал пихал ебаный пиросульфат натрия, он там плавится и слегка пузырится, олеума нет, потому что надо воздуха вьебать побольше, чтобы было 700С, тогда да, будет олеум. При 500-600 даже олеума никакого там нет, я пробовал, температуру измерял, как мог с ним ебался, а выше 600С греть не стал, уж очень страшно. Я думаю надо пиросульфат калия в мангал засунуть и ебануть побольше углей и воздуха. Единственное, мне почему-то кажется что снова придется тушить пожар, я это кстати два раза делал, но вообще-то у меня много мешков с песком, поэтому думаю все будет нормально. Или как вариант, сделать тоже самое с сульфатом железа 3. Придется правда сначала взять дохуя гвоздей и много крепкой серной кислоты, это определенно дает Fe2(SO4)3. Кстати газ я не собирал, но по-моему там валит SO2. Потом сульфат железа засунуть в мангал, это должно помочь. Насколько я помню там нужно было около 500С для выделения SO3. Он укрепит серную до моногидрата, также как SO3?

Этот дым ебучий конденсируется? Можно собрать олеум? При какой температуре пиросульфат калия разлагается?

Под давлением и в присутствии растворителя. Есть патенты даже.

Тормозухи или керосина ебануть в бак надо перед заправкой, я не пробовал правда. А фильтр не поменяешь, на морозе кабина может не подниматься. И тогда все, пиздец. Хотя не, пиздец будет если поднятая кабина не опустится, такое тоже бывает, ебана 😆

HCl присоединяется под давлением и в присутствии ксилола в качестве растворителя, выход до 99%.

А есть прописи на хлорирование этана, там вообще среда жидкая, т.е. хлорид меди в растворе или порошек? Фосфорную я сушил и калил до смеси кислот в боро 3.3 вполне стойкое стекло, но не вечное, думаю раз 5-10 только если, потом на выброс, возможно и чаще, не знаю. Белеет оно, это да. Но в приниципе да, фосфат железа 2 плавится при 180С, то есть придется греть расплав, да, тут надо боро 3.3. испытывать, думаю что выдержит, фосфорные кислоты выдерживает ведь.

Этан до этилхлорида? Или дальше? Этилхлорид есть литературная реакция из этилсульфата натрия и хлороводорода, без всяких там нахуй хлоридов цинка и прочей ебанины. Надо как-то поробовать сделать. Должно работать, там нет противоречий. Спирт с крепкой сернягой от 90% хорошо дает этилсерную кислоту, олеум не нужно, я пробовал. Фосфат меди да по идее, есть инфа литературная что фосфат железа II при 600С разлагается как надо, я в принципе думаю что наврят ли фосфат меди разложится при меньшей, там 400-500С, да и железо проще и дешевле меди. По идее фосфат железа 2 из монокалийфосфата KH2PO4 + 2KOH → K3PO4 + 2H2O FeSO4 + K3PO4 = Fe3(PO4)2 + K2SO4 И потом 600С вьебать, можно на мангале угля хватит, если алюминий плавился у меня там 660С, т.е. фосфат железа 2 должен как надо вести себя, возможно даже в стекле боро 3.3. прокатит такое сделать, главное чтобы пожара не было с мангалом ебучим, искр дохера, только отвернулся, уже горит чего-нибудь, ахахах 🤣

А что им можно хлорировать? Толуол можно нет? Или кислоты карбоновые? Им блять ацетон даже если хлорируют то предпочтительно с катализатором, хлорид лития. Далее, сульфид железа Была реакция литературная FeSO4 + S = FeS + SO2, я не балансировал, видимо идет при сплавлении, температура я не ебу какая там нужна, возможно не очень высокая. Я не знаю зачем тебе не сделать как обычно хлорид серы, посыпать плавленый ацетат натрия и заебашить ангидрид, я так понимаю ты ангидрид хочешь. Только не пойму почему тебе нельзя просто хлором хлорировать. Но вообще как хочешь. Что интересно как по Фурману работает хлорид серы и скажем сульфат натрия, там кроме сульфурила сера получается еще, ее отфильтровать что ли можно будет? Или так сразу отгонять сульфурил? Если отгонять сразу, сера вместе с сульфурилом гнаться не будет ли, вот в чем вопрос. Меди возможно фосфат был бы интересен, пишут на П2О5 разлагается при нагревании, только вот неизвестно при какой температуре, может там сравнительно невысокую надо.

FeCl3 нужно безводный, покупать мне его невыгодно, проще сразу серу хлорировать, она без проблем хлорируется, правда стекла надо больше иметь всякого, чем если типа без использования газообразного хлора, но у меня стекла навалом, мне поэтому не важно, я лучше возьму ТССА сделаю хлор, и хлорирую серу напрямую. Хлорид меди еще куда ни шло, там хоть хлор не надо, если самому делать, а ФеХл3 эт надо хлорировать железо, я подозреваю это было бы проще чем если хлорировать алюминий, но если хлорировать металл, тогда проще сразу серу хлорировать, это еще легче сделать, чем АлХл3 или ФеХл3.

Железный фосфат пишут лучше и температра меньше. Хуяк : 600C это не так много, на углях вполне в мангале можно. Алюминий в мангале плавится же, а это 660С.