Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

ash111

Участник
  • Постов

    3834
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Сообщения, опубликованные ash111

  1. В 03.11.2023 в 10:39, Farhad сказал:
    можно ли получить бензойную кислоту из фенола методом, аналогичным получению уксусной кислоты из метанола? ответ обоснуйте
     
     

    нет

    смотри каталитический цикл

    image.png.368f009e1ddd8c79a5f51ab0c76ca192.png

    фенол с HI не дает фенилйодида, в отличие от метанола

    хотя тут сразу надо делать оговорку что промышленная химия - не лабораторная, и теоретически может это ограничение обойти подбором условий.

    в тех же условиях конечно нет

    • Отлично! 1
  2. В 03.11.2023 в 14:16, Farhad сказал:

    Если получить гидропероксид из фенил-2-нафтилметана и подвергнуть его кислотно-катализируемой перегруппировке - какой продукт будет основным? Почему?

    на усмотрение составителя задачи. в порядке вероятности нафтофенон, фенилнафтилкарбинол, бензальдегид, фенил нафтилкарбоксилат, нафтилбензоат и так далее

    откуда такие вопросы вообще? я даже в реаксис заглянул, там как то особо нет ничего. Ну, может я просто химию не знаю..)

  3. В 03.11.2023 в 10:29, Farhad сказал:
    Получение пропиленоксида путём прямого эпоксидирования пропилена кислородом осложняется тем, что атомы водорода метильной группы пропилена обладают повышенной подвижностью за счёт соседства с двойной связью, вследствие чего окисление в значительной степени происходит по метильной группе. Если вместо пропилена взять стирол - можно ли в реакции прямого эпоксидирования получить стиролоксид? Ответ поясните.
     
     

    у стирола нет альфа-протонов к двойной связи, так что по этой логике можно.

    с другой стороны стирол намного проще полимеризуется чем пропилен, с этой точки зрения не особо хороший метод ибо кислород, как-никак - бирадикал

  4. В 03.11.2023 в 15:35, бродяга_ сказал:

    ну очень точно.

    а откуда сомнения?

    подобный продукт у меня получался в других реакциях.

    оттуда что маловат както восстановительный потенциал чтобы взять и восстановить до фосфина.

    потом, там куча промежуточных форм и степеней окисления, но восстанавливается четко почемуто в фосфин? как такое может быть? фосфин не реагирует с фосфорной, например?

    а вспыхивать может и водород, че сразу фосфин. 

    допустим серную кислоту в сероводород что восстанавливает?) сернистый газ получается обычно потому что даже если тот сероводород и образуется, серная кислота его так просто не отпустит. Разбавленная может быть, а конц точно нет

  5. В 03.11.2023 в 12:14, Nikolay_t сказал:

    хотелось бы узнать с какой скоростью (как быстро растворится 100 мкм), или может еще какая реакция будет?

    медленно не медленно, у вас этого хрома дэцл) тем более что там в расплаве железо и прочее.

    я думаю вам проще проверить чем узнать, знание весьма и весьма специфическое и узкое

  6. В 02.11.2023 в 22:01, chemister2010 сказал:

    Для интереса прошел по цепочке ссылок. Ссылки обрываются на справочнике "Промышленные хлорорганические продукты".

    Есть книжка https://books.google.nl/books?id=pdcBAAAAYAAJ&pg=PA522&a...#v=onepage&q&f=false

    в которой из хлороформа делают дихлорметан с выходом 12% цинком в соляной кислоте. Ссылаются на Перкина с выходом менее 1%.

    вот я только хотел выкрикнуть, что ребята, ну гребаный в рот, это пилять энциклопедия, ее составляют люди которые просто что-то где-то нашли, возможно в более ранних экциклопедиях, это как испорченный телефон, каждое новое цитирование вносит что-то свое, и вот уже 1% превращается в полноценную реакцию.

    Читайте СТАТЬИ, ищите МЕТОДИКИ, есть же sci-hub, нахера вот этим заниматься непонятным. Энциклопедия нужна для общего описания вещества, это исследование исследований, чтобы составить общее представление, без претензии на содержательность.

     

    В 02.11.2023 в 19:41, Lynatik сказал:

    Цензура приказала что-то скрыть.

    да блять конечно. Это не мне влом поискать источники, это злые цензоры от меня скрывают правду.

     

    В 02.11.2023 в 19:41, Lynatik сказал:

    Химические книги цензурируют это факт.

    это не факт, а диагноз, и книги тут ни при чем.

  7. В 01.11.2023 в 12:37, stearan сказал:

    когда её концентрация опустится до 20% - полетит азеотроп :)

    так ее опускают гдето до 25, вроде мне говорили. хороший дефлегматор плюс прокаленные сита и вот он сухой.

    когда еще надо было самим делать HCl, мой друг брал конц солянку и капал в нее PCl3 или POCl3, не помню точно, но чтото из этих двух. и тоже получал ток HCl для какого-то хлоримина, сушил его таким же макаром, кажется хлоридом кальция только а не ситами

    но это понятно не нищебродский метод, тут вон треды на 15 страниц как получить тот самый PCl3?

    а у меня на складе его 200 кило))

  8. В 01.11.2023 в 06:54, Электрофил сказал:

    внезапно резкая деполимеризация

    мозгов, ага

    прочувствуешь расположение и форму своих дыхательных путей всех и сразу?

     

    В 01.11.2023 в 10:16, Максим0 сказал:

    Прикол фенилдихлорарсина в том что он желтоватое маслице, и каждому неопытному химику приходит момент подумать "но ведь это неким образом стернит! так чем же он пахнет?"

    и вот он нюхает его, осторожничая вначале, вроде и запаха нет, подносит бумажку поближе к носу, вдох - и тутже, кааак... вставит :at:

    Без предупреждения завтрак отправляется наружу, тут разве что голову успеваешь повернуть на менее проблемное место... а потом по всей носоглотке припекает, и следующую неделю с носа капель идёт - если не воспользоваться унитиоловой ингаляцией.

    и человек чтото для себя открывает новое

    что наверно не всё надо нюхать.

    жесть))) хороший вариант, ага))

    В 01.11.2023 в 12:01, yatcheh сказал:

    Ога, бикарбонат фосфония получаеццо 

    если 

    В 01.11.2023 в 10:21, BP2 сказал:

    по кислородам прям аккуратно все сходится

    значит так и есть, какие еще варианты?

    уксусный метил восстановитель оказывается типа ЛАГа, фосфор сразу в фосфин превращает?

    с железным катализатором

    • Согласен! 1
  9. В 01.11.2023 в 02:12, Максим0 сказал:

    Наварить фенилдихлорарсина из фениларсоновой кислоты легче лёгкого... вот только почему-то никто толком не описал его аромат! По-моему на пути к точному описанию его аромата, приключений окажется гораздо больше чем с параформом... даже с классической техникой нюханья. А вдруг он пахнет розами? Представьте, как будут счастлив коллектив экспертов в дежурной части ближайшего отделения полиции сообщить вам лично чем пахнет полоска с таким ароматом! Особенно если её там уронить в труднодоступное место. Чем не тема для диссертации?

    прикол параформа в том что он белый кристаллический порошок, и каждому неопытному химику приходит момент подумать "но ведь это же неким образом формальдегид! так чем же он пахнет?"

    и вот он нюхает его, и вроде совсем слабо пахнет, а потом кааак... вставит?

    и человек чтото для себя открывает новое

    что наверное не все надо нюхать

  10. В 31.10.2023 в 23:00, Shizuma Eiku сказал:

    Если по каким-то причинам возрастет давление после склянки или в ней, то серная кислота начнет поступать через трубку которая в нее погружена.

    не, серную кислоту я для примера привел, фосфин и серка несочетаемы это понятно)

    В 31.10.2023 в 23:00, BritishPetroleum сказал:

    Да у него токсичность конская я смотрел, хлеще фосфина вот и спрашиваю. Вы им не травились?

    не. бог миловал. я почти ничем не травился)

  11. В 31.10.2023 в 21:22, yatcheh сказал:

    Он тоже нехило вставляет.

    для любителей понюхать химию предлагаю создать провокационную тему под названием "Подскажите, чем пахнет параформ?"??

    Или "Правда ли что параформ имеет слабо уловимый запах ромашек?"?

  12. В 31.10.2023 в 22:46, BritishPetroleum сказал:

    А понятно. Ну я это выловил с раствора серки как бы. Надо будет додымить или что там они делают с ним. Я просто чет затрахался уже)) 4 часа угрохал, но почти без эксцессов прошло

    работать с хорошим стеклом это же половина удовольствия от химии))

    сейчас конечно рулит и педалит Synthware, если где то найдете, то берите - это даже просто в руках держать приятно) можно на полочку поставить и будет радовать глаз

    Simax тоже неплох но както уходит сейчас на второй план, Lenz хорош но дорогой, польское стекло есть, среднего качества. А вот Synthware продолжает традиции гдр-овского стекла, и им сейчас пользуются у нас практически все уже)

  13. В 31.10.2023 в 22:40, BritishPetroleum сказал:

    А сульфохлорид чем пахнет то? У меня была идея его получить, тк он в водной среде получается, без вытяжки можно с ним работать то? 

    сложно описать. мне какойто кислой гнилостью отдает. неприятный, бывает резкий если летучее вещество, но не отвратительный как например органические фосфины с P-H связью, вот там вонища непереносимая

    не надо его нюхать, нэ нада да?

    В 31.10.2023 в 22:40, BritishPetroleum сказал:

    без вытяжки можно с ним работать то? 

    без вытяжки плохо работать даже с пищевыми продуктами?

  14. В 31.10.2023 в 22:37, BP2 сказал:

    А что тут потребно отсасывать то, стесняюсь спросить. Тут тупо отдымление

    серку избыточную. у вас же с этого осадка аж капает и льется, чета не очень отдымление помогает))

    ну кстати плотный осадок это вообще не показатель что его там много. часто бывает что осадок с трудом промешивается чем угодно, а потом на шотте от всей этой мегамассы остается раз в пять меньше чем было)

  15. В 31.10.2023 в 21:41, yatcheh сказал:

    Сухой HCl по-любасу удобнее с солью делать и избытком серняги. 

    у нас для производства диоксанового HCl проще делают, греют конц солянку, там сначала HCl отлетает, его сушат и поглощают диоксаном

    и после этого не надо ничего гасить, мыть и так далее, просто новую солянку залил да и все.

  16. В 31.10.2023 в 22:23, BritishPetroleum сказал:

    А сульфохлорид без соляной гидролизнется?

    не проверял. скорее всего медленно будет гидролизоваться, со скоростью пропорциональной коэффициенту распределения между водой и органикой.

    просто обычно эти кислоты тоже гидрофобные, поэтому получается смесь кислоты и сульфохлорида, а это неприятно.

    у меня один раз сульфохлорид гидролизовался, там реакция была в ДМФ и получился комок который я выкинул в лед и пока его раздалбывал в воде он локально перегрелся и гидролизнул

    частично гидролизнул

  17. В 31.10.2023 в 22:24, BritishPetroleum сказал:

    еще чего. А для чего эти термины?

    кто все эти люди?? знакомьтесь, герр Бунзен -

    image.png.241f4765a9f22da468cc3aaf53f9db72.png

     

    Мистер Шотт, эсквайр

    image.png.2e98bcd01e92f6e601693a8264285ca1.png

     

    и сэр Водоструй

    image.png.f4045a92732472dfed56c8b669771d0a.png

    эксперт в области отсасывания

  18. В 31.10.2023 в 22:11, BP2 сказал:

    Что-то по меня глючит. Как из пиросульфата K2S2O7 , где сера одна на атом калия вдруг получилось соединение с тремя серами на два атома калия.? 

    калий отдымляется?

  19. В 31.10.2023 в 22:03, BP2 сказал:

    Предположительно кристаллы  сульфата титанила. Выпало в осадок при отдымливании в сверке отношении 1:5 по молям TiO2 : H2SO4

     

    IMG_20231101_000031.jpg

    может вы себе Шотт с бунзеном и водоструем купите?)

    хотя титан может забить его намертво..

    хотя сегнетовка должна по идее помогать

  20. В 31.10.2023 в 19:26, Shizuma Eiku сказал:

    должно наблюдать увеличение объема газов, а не уменьшение

    там же вода, шидзума, хлороводород ей отличненько поглощается. берется 2М солянка, чтобы не было гидролиза сульфохлорида, и в процессе она становится концентрированнее)

    В 31.10.2023 в 19:26, Shizuma Eiku сказал:

    выбрасывание серной кислоты явно нехороший вариант.

    выбросит куда? дрекселя загуглите) он же не до краев наливается естественно. можно использовать большую газовую ловушку, тот же дрексель только неразборный

    В 31.10.2023 в 19:26, Shizuma Eiku сказал:

    если руками пытаться их поймать то с высокой вероятностью на руках все окажется.

    я ступней ловил, бывало помогало?

    В 31.10.2023 в 19:26, Shizuma Eiku сказал:

    И NaOH с этиловым спиртом полностью не взаимодействуют, однако, этилат натрия из них получить вполне возможно.

    у состоятельных парней есть натрий, он полностью реагирует с этанолом что позволяет сильно экономить и время, и этанол)) потому что надо насколько я помню

    раза четыре минимум переупарить этанольную щелочь чтобы получить более-менее этилат)

     

    В 31.10.2023 в 19:26, Shizuma Eiku сказал:

    Фосфор воскообразный, да еще и он будет в растворе с PCl3, не думаю что он что-то забьет.

    я не утверждаю. я больше о том что такую возможность нельзя упускать и к ней надо быть готовым. Очень часто какаято херь выпадает там, где вроде как ниче не должно выпадать. В том же сульфохлорировании это был лед, который по какой то причине образовался при температуре +5 в колбе и не хотел никак плавиться) может клатрат хлора, я хз))

    а уж на фреонировании (к счастью не моя тема, я всего наверно раз десять это делал, у нас есть спецы по этому делу) так и вообще просто адище с забиванием трубок. брррр.

    В 31.10.2023 в 22:16, BritishPetroleum сказал:

    С содой покипятите и все.

    оно с щелочью не отлипает, какая сода))

    может конечно это не сера, но что тогда я не знаю))

×
×
  • Создать...