-
Постов
3834 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
35
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные ash111
-
-
В 06.10.2023 в 20:15, St2Ra3nn8ik сказал:
Та он фигово совсем растворяется в петролейке, там надо больше, всякие тетра-додециламмоний гидроксиды
-
В 06.10.2023 в 20:05, yatcheh сказал:
Проф. Пальчиков, походу - тот ещё фрик.
наш человек?
В 06.10.2023 в 18:07, Anderword сказал:ленолеуму не особо понравилось.
это верно, надо на кафель
В 06.10.2023 в 18:47, Вадим Вергун сказал:Граждане всполошатся - травят!
в тумане еще и чипировать могут незаметно. Тем более что туман - это орудие дьявола, что убедительно доказывается фильмом сайлент хилл, и молекулярным весом воды (18 = 6+6+6)
-
1
-
3
-
-
В 06.10.2023 в 20:03, yatcheh сказал:
Это всё равно, что резину кроить резиновым портновским метром.
Я понял, понял, именно поэтому ятчехом была придумана Стрела Времени Ятчеха, наличие которой делает возможным Всхлюп Рурика
-
В 06.10.2023 в 18:19, носки шалфея сказал:
есть только путь..
Вы не поняли. Рая - нет. Вообще нет. Какой смысл его описывать? Ни в доктрине социализма, ни в доктрине капитализма, ни в какой-то еще доктрине - его нет. Мир диалектичен. Общество диалектично. Именно поэтому я и говорю, что весь этот идеализм - для не совсем развитого сознания, например детского или по каким-то причинам узконаправленного. Вот занимается человек химией, и ему больше ничего не интересно. При Союзе у него не было палки колбасы, а сейчас есть. Он страшно недоволен советской властью. При таком подходе просто не о чем говорить - как спорить с тем, что идеал не может быть без палки колбасы?? Абсурдно даже?
И есть сколько угодно более глубокий подход, вот начиная - хотя бы - с понимания такой простой вещи как материалистическая диалектика. Чтобы раз и навсегда убрать любые иллюзии и мечты о раях, демократиях, свободах/рабствах, справедливостях и прочей позитивно-субъективной хрени. Ну, а иначе, извините, как вы собрались вообще противостоять "идеологиям" и "пропагандам"? Они будут крутить вами и вертеть, заигрывая с вашим самомнением, гражданскими воззрениями, ну и так далее, нет смысла перечислять как это делается))
-
1
-
2
-
-
В 05.07.2023 в 12:25, zhuravleva.uu сказал:
Добрый день!
Кто-нибудь знает способ очистки МТБЭ?
Купили для синтеза МТБЭ, а он оказался по паспорту 96% (что в остатке кроме воды мы не знаем, своего гх нет) можно ли его как то почистить, перегнать или как то еще в лабораторных условиях?
Кто с ним работал подскажите какие вообще в нем есть примеси и как можно их посмотреть кроме гх? Буду очень благодарна за любую информацию☺️
МТБЕ вроде как не образует пероксидов, а значит его можно сразу перегонять над прокаленными ситами.
-
госспаде, да вылей и всё на пол только не на ноги, частями
-
В 06.10.2023 в 15:26, Ryrik сказал:
Время это эластичная трехмерная субстанция
с невозможностью швейной обработки. Сколько пытаешься его выкроить, и все впустую
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 20:17, Shizuma Eiku сказал:
Нобелевская премия давно себя дискредитировала. Вот дадут мне ее - буду игнорить
Лучше здоровье берегите, откинетесь - и не видать вам премии, нечего будет игнорить)
а, и да, ожидайте что придется делить с двумя американцами и китайцем)
В 05.10.2023 в 21:34, yatcheh сказал:То, что вы описали называется коллапс
это иностранный термин, придуманный чтобы проигнорировать изобретение всхлюпа Рурика
В 05.10.2023 в 21:34, yatcheh сказал:сферу Шварцшильда
сферу Шварцшильда -Рурика, вы хотели сказать?
-
2
-
1
-
-
В 05.10.2023 в 21:57, Arkadiy сказал:
Чтобы получилась бромная кислота, бром надо ОКИСЛИТЬ хорошим окислителем
вы видимо точно как моя жена, без смайликов шутку не понимаете))
отличная же шутка!?
-
В 06.10.2023 в 10:11, terri сказал:
пойдет и при нормальной температуре и не надо подогревать?
это уже от субстрата зависит!) гдето и греть придется. Если просто этилацетат или чтото подобное безо всяких трет-бутилов, то да, скорее всего просто при комнатной.
В 06.10.2023 в 10:11, terri сказал:А желательно работать в небольшом избытке КОН?
3 эквивалента по классике берут. Если надо очень мягко, то можно попробовать брать меньше, скажем полтора эквивалента, или вообще брать 3 экв. LiOH, ТГФ/вода, спирт/вода, на выбор
-
1
-
-
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:
Неужели вы не видите, что сами себя вгоняете в болото.
в какое болото? если хочешь увидеть болото, то, как писал Пелевин, с утра осторожно приоткрой занавесочку и узри полную картину
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:Это звучит так-"Я раб и вот своей рабской сущностью рассматриваю мир"
я же не врач и не психолог изучать вашу рефлексию
Рабы - не рабы - это раннеперестроечный миф, который был призван свалить госкапитализм и перейти к капитализму обычному. Все такие свободные были, что проебали все на свете, при этом чсх до сих пор находятся индивиды которые требуют ЕЩЁ СВОБОДЫ?
В чем несвобода то? понятия не имею, объясните, откройте глаза
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:Почему вы не хотите взглянуть дальшее)))
так вы ж сами спрашиваете примеры из прошлого. вы живете этим прошлым, при этом мешая в одну кучу теорию и практику. Это пошлый идеализм, черное и белое, оторвитесь от него и узрейте картину в красках.
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:а потом?-пахать и дети будут пахать и внуки и тд.
и что? человек создан для труда, иначе нахера ему килограмм мозга? нахера?
вы отрицаете труд, его ценность? вы викинг чтоли потомственный или что у вас не так? или царская кровь? вообще этого не понимаю. Все, абсолютно все люди, которые чегото добились, добились этого трудом, они натурально пахали, и детей этому учили. От крестьян до царей, от китайцев до ацтеков, от палеолита до 6 октября 2023 года
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:Вы даже не знаете что труд должен быть уничтожен!!
Так и вы не знаете, видимо, цитату я просил, а вы не осилили.
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:Любая идеология и религия, искусственные и нужны для управления людьми.
Ну и что? Может вы лучше чтото придумали? поделитесь.
Хотя, это даже не обязательно (но все равно интересно) - вот у вас есть ваша система взглядов - это ваша идеология. Вы попрекаете меня в рабстве - это вы свою идеологию пропагандируете. И не видите в этом ничего такого!)
Так и в чем проблема с идеологией? так же самое и с религией (у вас в идеологии религии кстати тоже достаточно, ибо вместо изучения предмета вы канонизировали себе какието фразы и ими кидаетесь?)
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:каждый коммунист, должен
кому должен, вам? Марксизм это не религия, это научная теория. Просто в вашей религии это такой я не знаю.. бес, демон, полумифический злой дух? дух рабства и угнетения, я так понимаю
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:К сожалению это опять уведет нас в сторону и надолго.
в сторону от чего? от нормальной империалистической жизни? почитайте про кризис бронзового века, там тоже так считали. И капитализм тоже через такие вот суждения революциями пробивался начиная века с 14ого.
Всегда есть знатоки, которые дедовский традиционализм считают своим долгом возвести на знамя. Это, видимо, и есть свобода, не-рабство?
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:все эти споры изучены и все ответы известны и предсказуемы.
знали бы вы сколько раз я это уже слышал когда людям больше нечего сказать. "споры" и "ответы" это обычно книжка 1984, замятин "мы" и еще какойнибудь солженицын. Интеллектуалы еще знают о дивный новый мир хаксли.
по антиутопиям изучать социализм это конечно уровень. Думаю даже выше чем изучать инженерное дело по Незнайке в солнечном городе.
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:Я лишь хочу пример такого райского коммунистического общества.
Откуда ж я вам его возьму если его еще не построили))
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:С утра встали, опохмелились и на завод, дети в школу.
Это все я видел и жил.
вам извините 12 лет или чего? мне абсолютно не сдались ваши детские травмы, еще раз, я не психолог, и не специалист по рефлексиям.
Мы тут взрослые люди, и познаем мир научно а не через рефлексию. А вы продолжаете жить прошлым, негативным опытом, вы закрылись в нем, как ребенок в шкафу, и сердито отрицаете чтото кроме собственного этого опыта))) и возраст только усугубляет такое мышление. Но это тоже рефлексия, ощущения, я ж не психолог)
Я видел, я жил - это помоечные аргументы. Я изучал - вот что представляет интерес.
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:Напишите пример, того райского коммунизма???
Я вам писатель фантаст или что? Вы опять пускаетесь в пустой идеализм, примитивные формы, потому что видимо они вам понятнее с точки зрения вышеозначенных антиутопических произведений. Мы говорим о простых вещах, о недопущении социал-дарвинизма и империалистического армагеддона, которые вам почемуто импонируют больше чем
В 06.10.2023 в 07:43, носки шалфея сказал:С утра встали, опохмелились и на завод, дети в школу.
видимо на ядерном пепелище наступит настоящая свобода, других объяснений у меня нет
-
1
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 20:30, terri сказал:
твердый К2СО3, 50°С;
поташ только метиловые спирты омыляет да и то не все. Я же правильно понял что ацетат органический, типа этилацетата?)
В 05.10.2023 в 20:30, terri сказал:2) твердый КОН, 50°С;
с твердым конём очень вероятно пойдет конденсация в ацетоуксусный эфир
В 05.10.2023 в 20:30, terri сказал:маловероятно, говорю ж, только метиловые эфиры в основном
В 05.10.2023 в 20:30, terri сказал:4) спирт + вода + КОН, 25°С;
норм, оно еще и разогреется само
В 05.10.2023 в 20:30, terri сказал:5) спирт + КОН, 25°С.
тоже норм, воду обычно добавляют чтобы конь просто быстрее разошелся
-
1
-
-
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:
Вот чего они после победы будут делать?
трудиться
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:У маркса вроде "труд должен быть уничтожен!"
труд какой? давайте контекст, и будем разбираться
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:Вы вгоняете сами пролетариев в кастовую систему и чтоб они от туда ни нагой..
я? да помилуйте? какоето бессмысленное обвинение..
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:всех по офисам и прочее.
а типа в офисах люди не трудятся? хмм
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:Оказалось что такое количество пролетариев 90% совершенно не нужно.
где оказалось? я чета вообще мысль вашу теряю. слова есть а мысли нет
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:я приводил пример с африкой, как они там крутые колхозники на около-нулевой производительности, им тож люди очень как нужны...
вам про колхозы рассказать чтоли? как механизация выросла, а людей меньше все равно не требуется. Нужны агрономы, селекционеры, и так далее, и так далее) культура труда растет, вот и все)
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:Но круче всех конечно афганистан, вот!!! Люди победившие всю идеологическую систему!!!(многократно.)
не понимаю о чем вы)
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:Окопаться в борьбе и бдить и бороться и проч.
в какой именно борьбе? за свое благополучие? то есть серьезно, этим не надо заниматься? это типа глупость, вы считаете?
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:Спрашиваю о конечной точке борьбы.
Где примеры(хоть несколько) победы пролетариев??
нет никакой конечной точки. Более того, еще Сталин вывел диалектически, что при приближении к целям построения социализма классовая борьба будет усиливаться, а не исчезать)
есть цель - экологичное развитие человеческого общества, без всех этих империалистических войн, голода и прочих "радостей". Для этого требуется выполнение вот таких, обозначенных условий. В остальном социализм, может для вас открытием это будет - это тот же капитализм. Люди тоже зарабатывают деньги - все время пока они еще требуются. Тоже преодолевают собственные недостатки, борются за свои проекты, развивают техническую и гуманитарную мысль. Серьезно, вы ознакомьтесь с материалом то. Хватит уже изучать социализм по пропагандистским и прямо скажем не самым талантливым антиутопиям. Или что там у вас?..
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:А не про то что они пахали с утра до утра и внуки и тд.
Ну пахали и что. А вы не пашете? или что, опять какая мысль?? Труд это хорошо или плохо?? разберитесь для себя хотя бы. Ну вон бомжи не пашут. На них надо ориентироваться?
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:Каким творчеством, какое оно это будущее???
Я уже отвечал на этот вопрос. Если вы не видите развития именно человеческого труда, в условиях современной глобализации и сложности процессов, что вам посоветовать? По сторонам чаще смотреть и чем-то интересоваться?
В 05.10.2023 в 18:42, носки шалфея сказал:К чему эта борьба должна привести, где примеры то
Примеры повсюду. Везде где люди борются за свои права, они живут лучше, чем там, где не борются. При социализме просто это делать проще, потому что рабочий класс - правящий. Но и там, это положение правящего класса нужно держать, нельзя просто так его на самотек оставлять))
-
1
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 18:32, Вольный Сяншен сказал:
Но классовое сознание и классовая борьба немецкого народа к 1941 существовали уже 100 лет как коллективное (пусть и не всеобщее) свойство.
любое свойство может быть повернуто вспять, увы) это вам не реактор, а общество, а оно как социальный организм многое претерпевает, не только лишь одно развитие)
В 05.10.2023 в 18:32, Вольный Сяншен сказал:Лишь одна из подпорок. Маркс, как и любой автор-теоретик очень любил свою модель. Но это было обыкновенное заблуждение, вроде теории флогистона.
а на самом деле?)
В 05.10.2023 в 18:32, Вольный Сяншен сказал:Совершенно произвольное утверждение. Не видеть за деревьями леса.
ну здрасьте) как раз те, кто видят в крестовых походах стремление победить ислам, и не видят за деревьями леса. Темы хорошо изучены, вообще то, я даже не знаю о чем тут спорить. О том что экономическая сторона - не единственная? я такого нигде и не утверждал)
В 05.10.2023 в 18:32, Вольный Сяншен сказал:классовая теория действительно опровергается многими фактами
ну хотелось бы их уже наконец увидеть
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 18:54, yatcheh сказал:
Прально! кДж/моль - это ни о чём, вот кДж/г - это вещь!
зачем делить человеков на насекомых, когда можно умножать их на часы?)
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 19:13, Shizuma Eiku сказал:
Нобелевская премия по физике ждет того кто сократит количество сущностей, а не придумает новые.
Как раз сегодня дали нобелевку за "описание неописуемого", специально чтобы с вами поспорить
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 17:17, Вольный Сяншен сказал:
до бромной кислоты например
Запросто! смотрите, если бром добавить в воду, получается бромная вода.
Из этого с очевидностью следует что если бром добавить в кислоту, то получится что? правильно, бромная кислота!
-
1
-
-
В 05.10.2023 в 17:15, Ryrik сказал:
Ок. Пусть это явление будет называться "Эндотермический всхлоп" или "Эффект Рюрика". За открытие этого феномена мне может когда-нибудь дадут нобелевку. Ну пока я его не открыл, пока что я его только предсказал. Предсказал, что такое явление в принципе возможно и наблюдаемо.
А расчетами пусть МНСы занимаются.
нотариально заверенные скриншоты не забудьте сделать и можете гордо именоваться Изобретателем!)
-
1
-
1
-
1
-
-
В 05.10.2023 в 17:57, носки шалфея сказал:
Все художники или в чем там творчество..Танцы там или стихи читают?
Не знаю как у вас, но вообще то на кого ни посмотришь вокруг - люди занимаются творчеством помимо работы. или в чем мысль?..
Может я изначально как то не так вопрос понял про примеры? объясните..
-
В 05.10.2023 в 17:26, носки шалфея сказал:
Не надо себя обманывать, многие люди просто умственно, физически и прочее не способны жить и при комунизме.
вы на основании чего такие выводы делаете? на основании того, что многие оказались чужими и лишними людьми при новой системе? Которые банально - никому не нужны.
В 05.10.2023 в 17:26, носки шалфея сказал:В ссср просто нельзя было бомжевать и они вынуждены были бичевать на вахтах.
вахты или не вахты - эти люди были нужны. а сейчас - на них посрать) та самая разница, о которой я и говорю
В 05.10.2023 в 17:26, носки шалфея сказал:Казанский феномен и прочие плюхи.
ну, не надо все в одну кучу валить. Казанский феномен это просто одно из лиц народившегося госкапитализма, который у нас почемуто принято не отличать от социализма. Увы, похожие вещи бывают в корне абсолютно разными.
В 05.10.2023 в 17:26, носки шалфея сказал:Люди разные и эта проблема(того что они разные) и есть тупик любой идеологии.
Люди не разные в основе. Людям присуще стремление к труду, познанию, творчеству и отдыху, присуще стремление сделать чтото лучше чем оно есть, стремление сделать так, чтобы все стало правильно. Дальше на эту канву налагаются различные идеи которые в результате приводят к разному выражению. если прям утрировать, то люди все хорошие, а плохие - идеи. Куда ни посмотри, оно везде так. Нет тут никакого тупика, есть недоработки, есть старые идеи которые довлеют над обществом, идеи очевидно или часто - неочевидно - вредные. И мы на то и люди, а не мартышки, чтобы постигать идеи логосом, защищать это знание и передавать настолько широко, насколько можно. В этом суть и задача правильной идеологии - суммировать достижения мысли в максимально общее благополучие. Не в то чтобы все жили одинаково и думали об одном, эти тупые штампы уже заебали. А в том, чтобы у каждого была возможность, реальная, заниматься тем что у него получается и приносить пользу - все просто же, на самом деле. например, есть ли у бомжа реальная возможность вернуться в общество? нету. вам ли судить на что он способен и на что нет..
В 05.10.2023 в 17:57, носки шалфея сказал:Ну и как там победившие пролетарии???
не понял. из чего вывод что они там победили? я гдето такое сказал?
В 05.10.2023 в 17:57, носки шалфея сказал:Чем они занимаются в свободное от борьбы, время?
еще раз: вы просили примеры того, как огромным массам незанятого населения можно найти применение в нашу эпоху всеобщей механизации, я вам привел.
Как это связано с классовой борьбой? чтобы она была, люди должны обладать классовым сознанием. Которое всеми силами подавляется и подменяется - псевдопатриотизмом, национализмом и социал-дарвинизмом, чаще всего.
-
1
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 17:26, носки шалфея сказал:
А наверное есть и были примеры?
конечно. Почитайте как штаты преодолели великую депрессию.
Ознакомьтесь как Китай из голодающей в 70ых страны стал мировым промышленным лидером, при том, что его население удвоилось, и за 50 лет уж поверьте механизация оставила безумное количество ручного труда не у дел.
В родной стране все эти столыпинские "лишние люди" оказались, внезапно, совершенно не лишними, их, мало того, в какойто момент начало не хватать.
уж как минимум у России дохренища достойных и возможностей, и потребностей для людей, вместо того чтобы хлебать водку на проходной.
-
1
-
1
-
-
В 05.10.2023 в 16:51, Вольный Сяншен сказал:
То есть немецкий пролетариат даже во времена Энгельса обладал наиболее развитым классовым сознанием.
Налицо типичная подмена понятий) допустим мы скажем что в Норвегии самый высокий уровень жизни. Означает ли это что любой норвежец богаче любого другого европейца? Вот так же и здесь, то что борьба немецкого народа была наиболее развитой, означает что в нее по сравнению с другими странами, было вовлечено больший процент людей, а вовсе не то, что она была присуща прямо всем))
Да, в Германии было высокое классовое сознание. И представьте себе оппортунизм также не вам первому открылся, и не в девятьсот сорок первом году, а вполне себе в девятьсот четырнадцатом, когда огромное количество "левых" оказалось на поверку никакими не левыми. Муссолини знаете? вот, типичный пример.
В 05.10.2023 в 16:51, Вольный Сяншен сказал:1941 год камня на камне не оставил от классовой теории, классовое сознание немецких пролетариев оказалось легко побеждено обычными человеческими страстями - историческими обидами, амбициями, мечтами о господстве, банальным животным садизмом.
Это довольно примитивное понимание, как будто с момента написания тех строк до 41 года все было хорошо и ниче страшного не случилось. Случилось, ознакомьтесь пожалуйста))
В 05.10.2023 в 16:51, Вольный Сяншен сказал:не должно ограничиваться только классовыми интересами.
Книжка Карла нашего Маркса называется "Капитал". Писал он в ней про экономику, и классы рассматривал экономически, ибо экономика есть базис политики.
И религиозные конфликты, и этнические ВСЕГДА имели экономическую подоплеку, от крестовых походов и религиозных войн до еврейских погромов и армянских геноцидов. Причем эта сторона, экономическая то есть - основная, даже и в половых войнах, если заметите, первостатейное значение имеет не то, что лучше - член или влагалище. Главное значение имеет то, является ли один пол подчиненным другому, зависимым - экономически.
Но в целом да, эти вопросы имеют отдельное звучание в не-экономическом аспекте. Пожалуйста, кто мешает эту тему исследовать, давайте. Или что, КГБ за вами придет?)
В 05.10.2023 в 16:51, Вольный Сяншен сказал:коллективного сознания многих других групп.
Одно другому вообще не мешает. Найдите чтобы Маркс, или Ленин гдето отрицал существование наций, или полов, или религий. Что, в СССР замалчивался национальный вопрос? Нет, ему уделялось достаточно внимания как раз в том, в чем это внимание следует уделять - в вопросах культуры. А вот экономические вопросы определялись марксизмом-ленинизмом, поэтому то что у крымских татар в культуре была набеговая экономика, скажем - вот такая экономически-ориентированная культура конечно должна както трансформироваться. Иначе получаем Чечню.. получили, собственно.
-
1
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 15:23, носки шалфея сказал:
И займутся они, после того как победят в борьбе, исключительно творчеством..
Человекам во все времена было чем заняться, в любом количестве. Не надо думать, что раз нас так много, то большинство населения это какието лишние люди. Это как раз лживая догма, которую пытаются пропихнуть социал-дарвинисты и прочие технонацисты, потому что иначе у них не клеется их теория с принудительной сегрегацией.
Оглянитесь вокруг, по-вашему уже все сделано в родной стране, что при достаточном уровне механизации миллионам останется только творчество и саморефлексия?) У нас блять нормальных мостов через эти ваши Великие Сибирские Реки сколько? В новостях читал что ВВП обозначил желание построить еще ОДНУ дорогу соединяющую северные города России. Некоторые деревни по Енисею до сих пор доступны только летом, вдумайтесь. Может у нас уже есть идеальные сплавы под любые нужды? Идеальные лекарства под любые болезни? Идеальные книги по любой теме? Максимально возможные представления о нашем прошлом, путем археологии? Есть куча отраслей, где нужны специалисты, причем необязательно новые. Эти инженеры, которые у нас нынче охранниками работают, их разве машины заменили? Их заменили другие инженеры, в других странах, которые больше ценят свой человеческий ресурс. И там вопроса не стоит - нужны ли новые человеки
-
1
-
2
-
-
В 05.10.2023 в 15:53, Paul_S сказал:
В общем, не еbи мозги.
всё, всё, не буду?
Петроле́йный эфир
в Органическая химия
Опубликовано
а остальные будут очень слабыми, увы