.jpeg.746970c74de0192773beac75fb4b58d2.jpeg)
ash111
-
Постов
3834 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
35
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные ash111
-
-
В 14.10.2023 в 11:00, Alex Ferrum сказал:
вероятно вы поедите в лагерь лет на 25.
так а че, вероятно, узнать как добывается HgS и CuS, и принять в этом участие, тоже интересно?
-
В 14.10.2023 в 14:35, yatcheh сказал:
У самурая талант - выедать мозг пустозвонством и демагогией. Это, пожалуй, единственный его талант
Для самурая важен лишь путь))
Хотя, в целом, мне было интересно обсуждать такой процесс, просто обсуждение затянулось, и, что главное, оно все больше уходит в область неопределенности и того, что никто наверняка не знает, и узнать в принципе довольно сложно. Обсуждение эфемерных субстанций просто надоедает, хочется взять и сделать руками - или забыть)
Так или иначе, как мне кажется, сам вопрос треда при этом уже нашел закономерный ответ. Поэтому тоже скучно.
-
-
В 14.10.2023 в 13:38, BritishPetroleum сказал:
Ну с точки зрения химии тогда
с точки зрения химии это примерно как углекислым газом выгонять SO3
В 14.10.2023 в 13:33, BritishPetroleum сказал:Скорее комик
и мы такие, и жизнь такая)
-
В 14.10.2023 в 01:34, Shizuma Eiku сказал:
Интересный вопрос. Ничтожная растворимость алканов в воде с увеличением углеродного скелета и повышением температуры кипения резко падает. Температура кипения азота -196 оС, кислорода -183 оС, при этом кислород заметно лучше растворим в воде, чем азот (но всё равно слабо), так что думаю что строгой закономерности температуры кипения вещества и растворимости нет.
чего вы к воде привязались, речь про неполярные среды)
вы же сами подтверждаете что придется еще изучать закономерности растворимости компонентов в растворителе от температуры) офигенно простой метод, воистену!)
В 14.10.2023 в 01:34, Shizuma Eiku сказал:И при каждой новой подаче фосфина/хлора, которые вы перемежаете, у вас реакционка засасывается в соответствующую трубку? отлично, отлично))
В 14.10.2023 в 01:34, Shizuma Eiku сказал:реакция газообразных фосфина и хлора это переусложнение
не знаю, серную кислоту допустим так и получают))
В 14.10.2023 в 01:34, Shizuma Eiku сказал:Взять красный фосфор из банки и провести реакцию с полученным и очищенным самостоятельно белым это очень разные вещи
ну здрасьте, значит получить фосфин из фосфата это просто, а заставить хлорироваться красный фосфор - слишком сложно?)) я уверен что есть очень несложные и эффективные катализаторы данного процесса, может хлорид кобальта или железа, может палладий, короче - там надо банально снять потенциальный барьер, дальше все само происходит. Белый фосфор в промышленности просто основной продукт, поэтому там такой целью и не задаются.
В 14.10.2023 в 01:34, Shizuma Eiku сказал:вопрос сам по себе скорее отвергает вариант реакции хлора и фосфора
разве что для любителей развести фантазии на шесть страниц))
В 14.10.2023 в 01:34, Shizuma Eiku сказал:Только сам лауреат знает тонкости процесса, просто он не делится ими.
я знавал много таких статей, которые нифига не воспроизводились, или патентов, где какието детали недописали, но не помню чтоб за них давали Нобелевки))
но этот родом то с украины был, с житомира, и я думаю не просто так он себе фамилию поменял? что-то прежние знакомые про него знали?
В 14.10.2023 в 01:34, Shizuma Eiku сказал:Сам фосфин может восстанавливать хлориды фосфора с выделением хлороводорода до фосфора, так что как раз именно количеством фосфина можно изящно отрегулировать выход целевого продукта.
ой, все, мне надоела эта тема)
-
В 14.10.2023 в 09:16, Григорий фомин сказал:
Ну вдруг какой то способ есть
для таких веществ часто используют слабопрепаративные вещи типа охлаждения концентрированного раствора или лиофилизации, чтобы получить немного кристаллов для рентгена и первичного изучения свойств. Если брать по выходу то там может быть 1%. Но это предположение. Я к тому что необязательно существует какая-то отработанная схема получения чистого вещества, в принципе.
-
В 14.10.2023 в 12:49, BritishPetroleum сказал:
если энергетически выгодно?
не знаю, у Чубайса надо спросить, он у нас главный энергетик. А я химик)
-
В 14.10.2023 в 09:19, ployo сказал:
Хотелось бы конечно что-то посложнее) 11 класс, забыла это указать
ну, посложнее это вырастить скажем три разных кристалла - с разной сингонией. Обсудить что такое сингония, какие они бывают на примере этих кристаллов, какие в природе встречаются кристаллы с той же сингонией.
Если хочется ищчо чтото, можно обсудить что такое элементарная ячейка кристалла, какая у нее группа симметрии, как посчитать соотношение компонентов соли через ячейку. Это уже дофига, на самом деле.
-
В 14.10.2023 в 01:39, Shizuma Eiku сказал:В 14.10.2023 в 01:42, BritishPetroleum сказал:
нет.
видимо, аденозинотрифосфат
-
В 14.10.2023 в 01:09, BritishPetroleum сказал:
Херовая реакция.Хлор понапрасну тратиться.
Вот если бы 2PH3 + 3Cl2 => PCl3 +3H2 было бы хорошо. А так туфта
А вот если бы 2PH3 + 3Cl2 => PCl3 +3H2 + $100 , было бы еще лучше
-
1
-
-
В 14.10.2023 в 00:49, BritishPetroleum сказал:
надо понимать, сам фосфор с серой никак не реагирует??
я думаю так можно было бы получить какойнибудь тиофосфат или тиофосфит титана, если бы сера не кипела сильно ниже начала необходимой для какого-то взаимодействия температуры
хотя может это новое слово в науке и технике - "перегонка с серой"
перегонка с водой же есть, почему не может быть с серой?)
-
В 14.10.2023 в 00:37, Shizuma Eiku сказал:
с получением PCl5
В 14.10.2023 в 00:37, Shizuma Eiku сказал:А причем тут температура кипения к растворимости
Она "ни при чем" когда у вас между газом и жидкостью идет химическое взаимодействие, типа хлороводород/вода, хлороводород/диоксан, аммиак/метанол
ну то есть отрицательный азеотроп получается когда, если так утрировать.
А когда там чисто энтропия и ван-дер-ваальс балом рулят, растворимость обычно весьма и весьма херовая, и с повышением температуры от температуры кипения она падает все больше и больше
наверно не для всех случаев но общий тренд таков
В 14.10.2023 в 00:37, Shizuma Eiku сказал:транный вопрос - по третьей трубке он сам уйдет дальше
а с входящими газами он как, приснимет шляпу и откланявшись, попрощается?)
В 14.10.2023 в 00:37, Shizuma Eiku сказал:реакций PH3+3Cl2=PCl3+3HCl или PH3+4Cl2=PCl5+3HCl, вообще говоря, объем исходных веществ больше чем продукто
не не не, вы ж поочередно запускаете газы - хлор и фосфин)) вот вы запускаете, выделяется хлороводород и смешивается с запускаемым газом, как иначе-то))
В 14.10.2023 в 00:37, Shizuma Eiku сказал:Промышленное хлорирование фосфора, кстати, ведется в среде PCl3 как
вот это грамотно, да) я ж все время подвожу именно к тому что этот процесс самый простой и нормальный в реализации))) а вот это вот все с фосфином просто чад кутежа)
В 14.10.2023 в 00:37, Shizuma Eiku сказал:предварительное получение фосфора и его очистка, еще тот процесс
не знаю, ни разу не чистил свой фосфор из банки
В 14.10.2023 в 00:37, Shizuma Eiku сказал:мышленном получении фосфора из костяной муки
вопрос треда как стоит? как получить фосфор?)
В 14.10.2023 в 00:37, Shizuma Eiku сказал:фосфор хлорировать трудно
нет
Короче. Идея с фосфином интересная, но реализуема только промышленно. с нормальной смесительной камерой, противотоком, контролем потока, развитым охлаждением и так далее.
Но кстати есть еще такой момент что вот допустим если смешать в нужных пропорциях BCl3 c BH3, то получается количественно BH2Cl, я его делал сам с целью воспроизвести реакцию одного нобелевского лауреата.. в качестве оффтопа, по итогу понял почему несмотря на нобелевку реакцию этого лауреата практически никто не использует, там все плохо даже на описанных субстратах.
Так вот ну да понятно фосфор - не бор, но не исключено что хлорогидриды фосфора у вас будут получаться частично или полностью. чтобы их разрушить потребуется больше хлора, чем нужно, а это приведет к PCl5. Но это не точно.
-
В 13.10.2023 в 20:56, HE KOT сказал:
в классе вон задачи на вывод формулы наврядли с первого раза посчитают
хреновая отмазка
учи матчасть!
В 13.10.2023 в 20:56, HE KOT сказал:ТАМ ОДНО ТВЁРДОЕ, КАРЛ!
ннуу как бы это мягко сказать.. уголь весьма сложно перевести в газ
хотя.. помнится в 10-11 классе я учился в физтеховской подготовительной заочке (ЗФТШ), офигенная вещь, как же она помогла..
так вот там была тема термодинамика и я в одной задаче для аргона написал коэффициент соответствующий двухатомной молекуле. В чем меня проверяющие любезно поправили. А для меня это был просто шок, так лохануться человеку, который химию знает получше этих фихтеховцев) да, все ошибаются)
-
2
-
-
В 14.10.2023 в 00:21, Lynatik сказал:
Дымит наверное так что не вдохнёшь случайно?
да не особо вроде
-
В 13.10.2023 в 20:35, BP2 сказал:
он не существует для алюминия
кто сказал?)
-
В 13.10.2023 в 23:24, RET сказал:
ну конечно коптят, что, незаметно что они копченые))) купите засоленные и сравните вкус, текстуру и все остальное))
-
-
В 13.10.2023 в 23:48, BritishPetroleum сказал:
чет вы какойто неправильный химик. Я диоксид титана и то съел ради любопытства, обеспечил себе запор на два дня. Что и нитрат аммония не пробовали? Я удобрения на лабе в школе на язык различал
не хотите пойти к Шизуме родственником работать?
-
1
-
-
В 13.10.2023 в 23:41, Shizuma Eiku сказал:
А конкретно, в чём проблема?
Да во всем! фосфин горит (ну понятно по поводу самопроизвольно это преувеличение его по хорошему надо поджечь) на воздухе легко, вы представляете что будет с хлором, с хлором блин!)
кипит минус 90, какой нафиг растворитель его удержит. HCl будет получаться просто херова куча, как его отводить? от растворителя как потом избавляться? CCl4 кипит как PCl3, хлорбензол чтоли брать?
где, где тут простота?) это дикий геморрой.
Вот я всегда говорю, прежде чем процесс предложить, надо сначала просто представить от начала до конца как вы его делаете: химия, физхимия процесса, выделение, очистка. по 2-3 пункту у вас просто трэш))
-
В 13.10.2023 в 23:52, BritishPetroleum сказал:
А если так
Ca3(PO4)2 + Al + TiO2 =>?????
посолить, добавить хмели сунели и сверху ураном присыпать?
-
В 13.10.2023 в 23:38, BritishPetroleum сказал:
куда можно сульфид меди вставить в органике?
ЦитатаВ грузинский ресторан приходит язвенник. Долго изучает меню, все соленое, острое, ничего ему нельзя есть. Тогда он говорит официанту:
- А можно.. просто яйцо всмятку?
- Да, дарагой, канешьна можна!
Официант ушел. Проходит полчаса, час, а его все нет.
Тогда мужик сам пошел на кухню. Смотрит, там официант с чем-то у стола возится. Спрашивает его:
- А что, мое яйцо - еще не готово?
- Шьто ты, дарагой, готово, давно готово! Толька нэ знаю, куда тут перчик засунуть!Отвечаю: не знаю куда
-
В 13.10.2023 в 23:27, Shizuma Eiku сказал:
родственнику дал, он сказал что вообще без вкуса
знаю одного доктора, у него тоже были всякие табу, поэтому он на себе не экспериментировал, а когда у него родственники закончились, его в спецлагерь перевели и вагонами к нему экземпляры на опыты присылали
так он табу и не нарушил ни разу, вот такой принципиальный был человек, пришлось даже дважды переезжать ему, чтобы и выжившие экземпляры его табу не нарушили.
-
2
-
-
В 13.10.2023 в 23:06, yatcheh сказал:
Нет
в смысле нет?? что, два поста - и тред можно закрывать чтоли??
-
В 13.10.2023 в 23:20, Shizuma Eiku сказал:
из фосфата кальция и алюминия.
вы сами такое делали?)
В 13.10.2023 в 23:20, Shizuma Eiku сказал:в среде инертного галогенированного растворителя
с чего бы начать критику.. здесь
ужаснопрекрасно всё!почему бы банально не хлорировать фосфид, если он получается?)
Можно ли вытеснить фосфор серой?
в Неорганическая химия
Опубликовано
с точки зрения безблагодатности