[Огненное оружие ариев]

11 часов назад, proinsulin сказал:

Да и полагать что пороха там не было оснований тоже нет.

Современному огнестрельному оружию дает эффективность вовсе не порох, а конструкции.

пороховое оружие 18 века было крайне низкоэффективным и не превосходило шашку

Выгода от его применения состояла не в его эффективности, а в том что можно было использовать непрофессиональную живую силу

вы давайте, если хотите поговорить о порохе и оружии, то заканчивайте кидаться сентенциями типа

11 часов назад, proinsulin сказал:

Короче довольно тут тупняка про порох,

решайте: говорим об этом или нет? я бы лично не посоветовал вам ибо вы плохо в теме разбираетесь. Я не специалист но вы даже не близко на моем - невысоком - уровне. Это прямо сквозит.

Почитайте Джека Келли "Порох", это не библия оружейная совсем, автор не понимает время которое описывает, говоря о нем с позиций современной морали и логики (хотя я думаю лично вам это как раз понравится, он тоже такой, как вы "офицер" с соответствующими понятиями). Но вот в плане описания развития огнестрельного оружия, использования пороха, изобретения пушек и самых ярких характерных моментов с ними связанных - надежность, точность, поражающая способность, психологический эффект и характеристик собственно порохов, развитие его производства, исследование состава и прочее - там нормально это все описано, для дилетанта очень познавательно.

 

Я думаю по прочтении обсуждение вопроса "изобретали ли арии огнестрел" будет хоть сколько нибудь содержательным, а не то что сейчас.

[Огненное оружие ариев]

13 часов назад, proinsulin сказал:

Шлегель, Бопп

спасибо. ознакомлюсь)). это уже чтото по делу)

[Производное бензилиденимина и 2-иминозамещенное индолина.]

40 минут назад, Аллайя сказал:

30-50 мл C2H5OH точность не принципиальна? Сколько моль этановой кислоты? Или на глаз лить?

Ну звиняйте, следующий раз так и буду в первом посте писать: с английским проблема, но зато знаю как пользоваться Гугл переводчиком, поэтому шлите статьи в текстовом формате))

да нет ее в текстовом формате и не будет, это 87 год))

41 минуту назад, Аллайя сказал:

30-50 мл C2H5OH точность не принципиальна?

лей 30 и будет норм)

41 минуту назад, Аллайя сказал:

Сколько моль этановой кислоты? Или на глаз лить?

1 капля это 0,05 мл если уж хочешь точности)))

[Производное бензилиденимина и 2-иминозамещенное индолина.]

20 минут назад, Аллайя сказал:

А вы как думали?

а я думал кроме латыни неплохо бы английский выучить, не? 

ну или если вам сложно переводить такой специализированный язык, честно признать себя тапком в этих делах и попросить перевести)

там все просто, берется 10 ммоль изатина, 10 ммоль анилина, замешивается в абсолютном этаноле (30-50 мл) и добавляется капля абсолютного уксуса. Полчаса - час кипятится с перемешиванием, потом оставляется при комнатной температуре на несколько часов и оно из этанола выпадает, просто фильтруешь его да и все. Вот и продукт.

41 минуту назад, химхлам сказал:

а форуме Вы не получите того, что дают в ВУЗе за 5 лет обучения.

а вы все за свое 

замешать два вещества, покипятить, сфильтровать это конечно надо 5 лет учиться 

[Производное бензилиденимина и 2-иминозамещенное индолина.]

28 минут назад, Аллайя сказал:

Скажите, а кроме pdf формата публикацию нельзя найти в текстовом виде?

Зачем? в гугл транслейт чтобы забить?

 

28 минут назад, Аллайя сказал:

по-моему - там описанно изобретение в сфере фармакологии, для титрования эритроцитов при лейкемии...

по-моему вы статью не смотрели, вот что по моему. Там есть методика, не понимаю как вы ее не нашли.

[Важность перекристаллизации]

57 минут назад, yatcheh сказал:

Что выпало - то и выпало.

Что вышло то и выход

[Огненное оружие ариев]

16 минут назад, mirs сказал:

Миллисекунды.. Или микро.. Но это не мгновение, это конечная скорость.

как по мне, "практически моментально" это и есть миллисекунды, микросекунды. Про мгновение я не говорил. А вот секунды в случае сгорающих порохов уже сложно назвать моментальным процессом.

По-моему нет такой пули и такого ствола которые требуют столь медленного горения вместо взрыва. 

 

16 минут назад, proinsulin сказал:

Открою тебе секрет, бензин тоже не взрывается а сгорает.

ты сначала книжки научись открывать, а потом, поосле того как на вопросы научишься давать вразумительные ответы и не позориться невежеством, будешь открывать мне секреты. Я в общем никогда не был против этого, так что буду очень рад. Бензин может сгорать, а может взрываться, к твоему сведению, давай ты перед тем как умничаешь будешь убеждаться что не порешь чушь.

 

[Огненное оружие ариев]

7 минут назад, mirs сказал:

Ждет, ждет, у неё масса есть..

да? и сколько она ждет? 10 секунд? если ты не понял, разговор был о том что порох при стрельбе не взрывается а постепенно сгорает. Ну, вот я сам делал такой порох, постепенно сгорающий, небольшое количество горит несколько секунд.

Масса у пули конечно есть но она очень небольшая чтобы ее нельзя было вытолкнуть. Надуй обычный шарик и вставь вместо пробки трубку, а в нее пулю. вытолкнет за милую душу. А давление в шарике отличается от атмосферного на 10%

[Хлороформ из ДХМ]

1 час назад, yatcheh сказал:

ХФ, ДХМ, ЧХУ, ТХЭ, ПХЭ, ГХЭ,

ИТД, ИТП, ИХЗЧТ

[Производное бензилиденимина и 2-иминозамещенное индолина.]

14 минут назад, Аллайя сказал:

Чего-то отказывается сайхаб искать журнал по ключевым словам как на английском, так и на русском.

сайхаб ищет по дои или ссылке, а уж их вы должны отыскать сами. Учитесь это делать, в жизни пригодится

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jhet.5570240627

[Огненное оружие ариев]

1 минуту назад, proinsulin сказал:

порох на самом деле не детонирует а горит, относительно медленно. Пуля вылетает не из -за взрыва, а из-за скопления газов, создающих давление. Множество веществ детонируют гораздо сильней чем порох

спасибо википедия я б за#бался это все писать

Цитата

Детонацию, как физико-химическое явление, не следует отождествлять со взрывом. Взрыв — это процесс, в котором за короткое время в ограниченном объёме выделяется большое количество энергии и образуются газообразные продукты взрыва, способные совершить значительную механическую работу или вызвать разрушения в месте взрыва. Взрыв может иметь место и при воспламенении и быстром сгорании газовых смесей или взрывчатых веществ в ограниченном пространстве, хотя при этом детонационная волна не образуется. Так, быстрое (взрывное) сгорание пороха в стволе артиллерийского орудия в процессе выстрела не является детонацией.

Я и не говорил о детонации. я говорил о взрыве.

3 минуты назад, proinsulin сказал:

горит, относительно медленно

Пороха для огнестрельного оружия таковы что сгорают практически моментально, с хлопком. Есть такие что медленно сгорают но никто и никогда их для стрельбы не использовал. Или вы что, думаете, что пуля ждет, ждет, ждет пока давление наберется а потом каак вылетит! Как бы нет, ее вытолкнет из ствола увеличивающийся объем газов, только импульса не даст и она как я и сказал упадет вам прямо под ноги.

1 минуту назад, proinsulin сказал:

петрушек в 19 веке скинули с трона австровенгры.

 ну хорошо хоть не марсиане. Реально стремно было бы.

2 минуты назад, proinsulin сказал:

Обсуждалось в соседней теме

Ну, у меня нет столько времени сколько у вас фантазии

[Огненное оружие ариев]

11 минут назад, proinsulin сказал:

А ты не спеши

 

а ты что, ожидал там на флагах триколор увидеть??? про морской штандарт тоже не в курсе, да? про андреевский флаг?

На, узри https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-морской_флот_Петра_I

И да, Петр короновался как Император, а значит его хозяином мог быть только Бог. Какой-нибудь европейский король скажем рангом ниже царя, а тут цельный император) а ты ему хозяев ищешь)

[Огненное оружие ариев]

6 минут назад, proinsulin сказал:

Какая разница что именно поджигать в стволе?

ты правда не в курсе? ну как бы должен быть взрыв в миниатюре, иначе патрон никуда не полетит. он вывалится из ствола и упадет тебе на ногу Ну может не на ногу, но рядом

Если бы было не важно можно было бы солому использовать а не издавать указы чтобы не чистили конюшни, ради драгоценной селитры

[Огненное оружие ариев]

12 минут назад, dzetta сказал:

С бронзовыми пушками много тумана, не бери в голову Пепел.

Константин, я прямо готов без тени стеба (если получится) назвать вас Истинным Арийцем, только вот хоть вы мне объясните четко и неразмывчато, почему такая движуха вокруг арийцев?

Все хотят иметь их в предках, почему?? Допустим ты, Костя, ариец, а я - нет, пусть я буду там.. еврей скажем. Таки о чем это говорит? Я вообще от профессиональных историков знаю что ближайшие потомки ариев это таджики. Почему мы ты так претендуешь быть именно таджиком  арийцем?

[Огненное оружие ариев]

1 минуту назад, proinsulin сказал:

Достаточно.

да, по-моему достаточно чтобы сказать что вы строите из себя больше, чем представляете. Я вам просто напомню что вы на химический форум зашли. Тут как бы люди в теме.

3 минуты назад, proinsulin сказал:

Ну, для кого он флот строил? там что то типа британских и мальтийских флагов у него. Где то там, на северном море очевидно были

ну, это уже фейспалмы пошли.

4 минуты назад, proinsulin сказал:

Тем не менее не делали

я тоже думаю что не делали.

4 минуты назад, proinsulin сказал:

Позже может что нибудь скину.

буду благодарен.

[Огненное оружие ариев]

2 минуты назад, proinsulin сказал:

Есть кое что гуглите

Короче понятно. Общие фразы и посылки в гугл. Ни одного ответа по существу. Жаль, я думал вы в теме.

[Огненное оружие ариев]

29 минут назад, proinsulin сказал:

Они делали хорошее оружие, доспехи и колесницы. Это не проще пушки

Это сильно проще пушки. потому что металл там тонкий и выковывается, тогда как любой ствол нужно лить. 

22 минуты назад, proinsulin сказал:

дубина грома могла ускорять снаряд, который взрывался уже по месту.

типа требушета? и что, никаких четрежей, ниче не сохранилось? римляне вон зарисовывали сложные вещи, и египтяне.

и опять же, взрыв это взрывчатое вещество. Какое?

[Огненное оружие ариев]

16 минут назад, proinsulin сказал:

Всех не перечислишь,

да я не прошу вас о всех. хотя бы когото из числа наиболее значимых в этом деле фигур, а искать дальше я и сам могу

18 минут назад, proinsulin сказал:

не переводили большевики их труды

обзорные труды все равно должны быть. Есть такие?

18 минут назад, proinsulin сказал:

если были пушки, значит знали какую то горючую смесь. Не обязательно порох

Вы минуту назад только предположили что у них были пушки, а теперь уже от этого отталкиваетесь? Это логический провал. Вывод от ложной посылки.

что, если не порох? не очень то много таких веществ которые можно и хранить, и взрывать. Чисто химически, довольно узкий диапазон того что подходит, вероятность того что мы чего то не знаем из подобных вещей, минимальна. Тем более надо же учитывать что у ариев не было ни химической науки, ни химической промышленности.

24 минуты назад, proinsulin сказал:

Почему петрушкины пушки были из бронзы.

Выходит что петрушка и его хозяева не умели делать хорошую сталь?

я не понял, это вы про Петра чтоли? какие хозяева?

из бронзы пушки делали вот как раз потому что мало уметь производить сталь чтобы делать хорошие пушки. Надо учесть тысячу моментов чтобы сталь не получилась хрупкая и с внутренними дефектами. Это вам не клинок.

С бронзой немного полегче, но как всегда продолжением ее достоинств являются и недостатки..

[Огненное оружие ариев]

9 минут назад, proinsulin сказал:

кто владел технологиями металла круче, современные люди или древние арии

если не знать современных технологий то может и можно усомниться. Подумаешь, булат.  Ну, допустим, умели они делать холодное оружие на уровне булата. Ну и что? огнестрел это совсем другой уровень, еще раз.

14 минут назад, proinsulin сказал:

хороший металл и сейчас делают лишь в некоторых странах типа Германии

что значит "хороший металл"? качественный? его можно делать в России, проблем вообще никаких. Просто нет спроса на это, мы не производим продукцию требующую такого металла, а Германия или там Штаты  практикуют полный технологический цикл.

20 минут назад, proinsulin сказал:

Чушь, была там археология.

Да? и что же копали?

21 минуту назад, proinsulin сказал:

Основной вклад внесла компоративистика и сравнительное религиоведение

Может быть какие-то имена назовете? кто этим занимался? к каким пришел выводам? вот скажем арии и индусы, все хотят происходить от ариев а от индусов - нет. Почему?

[Огненное оружие ариев]

10 минут назад, proinsulin сказал:

возможно там были пушки

то есть они еще и порох знали? без науки, без подбора компонентного и процентного состава, взяли и сделали порох? или чем они его могли заменить? также, подобрали состав стали для производства пушечных стволов? это извините херня полная.  Я понимаю что им необязательно было производить пушки современного уровня качества, и что выплавку металла они тоже возможно освоили, но от этого и до пушек просто бездна технологического расстояния. Если они могли сделать кубок из металла то это еще ваапще не значит что они могли хотя бы приблизиться к хоть самому простому пушечному, да что там пушечному, пистольному стволу.

[Огненное оружие ариев]

11 минут назад, proinsulin сказал:

Твои проблемы.

отморозился ну ок)) надо признать, не видеть то чего нет это вообще распространенная проблема. Слава богу что есть высасыватели из пальца подобные вам

18 минут назад, proinsulin сказал:

не в 20 веке возникло а раньше, в 18-19

типа европейцы добрались до Индии и там открыли для себя веды? Они неизвестны были до этого?

19 минут назад, proinsulin сказал:

европейцы разузнали свое прошлое

а кто конкретно? книжку написал, что сделал? просто скажем археология как таковая только в конце 19 века появилась, а тут в 18 веке европейцы узнали свои прошлое.. как? что там могло быть кроме догадок?

22 минуты назад, proinsulin сказал:

Во 2-й половине 20-го века тема эта стала наоборот мистифицироваться и запутываться

это после второй мировой чтоли??

[Хлороформ из ДХМ]

50 минут назад, Chimetechnik сказал:

Можно ли получить хлороформ из дихлорметана (или тетрахлорметана) в лабораторных условиях? 

можно, разрешаю

из хлористого метилена понятно как, из CCl4 аххаха Аппелем)))))

[Производное бензилиденимина и 2-иминозамещенное индолина.]

42 минуты назад, Аллайя сказал:

Можно о втором поподробнее или тему сначала необходимо перенести в раздел Синтез соединений?

Цитата

With acetic acid In ethanol at 100℃; for 1h;

да можно и здесь

что там поподробнее?) статью скачай на сайхабе и смотри себе) а вообще судя по методе синтез простейший. Если конечно статья не врет. Стоит попробовать на небольшом количестве данный метод, не получится - пиши, поищем другие. Они просто все сильно сложнее чем этот.

[Производное бензилиденимина и 2-иминозамещенное индолина.]

для тех что слева нужны бензальдегиды с X и Y и амины RNH2, растворитель - какой нибудь CH2Cl2 и поглотитель воды скажем Na2SO4.

для тех что справа нужен изатин и анилины A-NH2. Реакция в уксусе, статья

Rajopadhye; Popp[Journal of Heterocyclic Chemistry, 1987, vol. 24, # 6, p. 1637 - 1642]

[Алюмогидрид лития]

34 минуты назад, Chimetechnik сказал:

5 мл воды на 1г ЛАГ, ещё разбавил эту смесь растворителем (ТГФ) и прикапываться в течении 15 минут к охлаждающейся реакционной смеси, пока не перестали появляться пузыри. Только после фильтрации этого раствора через фильтр (красная лента) в фильтрат стал мутным (хотя должен быть прозрачным) и после повторной фильтрации остаётся таким же. 

твердой щелочи немного закинь и поболтай. Она помогает мути коагулировать

4 минуты назад, pinkylee сказал:

самый распространенный метод: последовательно 1 ч/г.ЛАГа воды, +1 ч 15% щелочи + 3 части воды, проблем с фильтрованием нет реже используются методы с цитратами металлов, солями аммония и др. но это на тот случай, когда систему не желательно перещелачивать.

соотношения немного не те но верю что есть варианты) первоначальное количество воды верное по крайней мере. а остаток я заливаю уже чисто щелочью но 30%.

Если боится щелочи то гасится это дело этилацетатом а остаток NH4Cl насыщенным.