SeaDoo

ну можно наверное и так... (куда потом девать натрий с серой?) если напишите полную методу, буду весьма признателен!

Добрый день! Где по быстрому купить? в химкрафте нет... грамм 200-250. Территориально Казахстан, Кустанай. Спасибо.

Вот это СПАСИБО!!!

т.е. краситель работает по другому, но не так как ожидалось... (не как кислота [не так как должна работать кислота по моему мнению]) так что-же произошло с SO3Na группами? зы краситель Желтый солнечный закат, ака Е110.

как точно определить, что происходит с концевыми группами? Фурье спекроскопией? Романовской спектроскопией? ЭПР, ЯМР? хотя если все получиться с чистой кислотой или с ее калиевой солью, то вопрос просто отпадет...

это я прекрасно понимаю, просто красители содержащие СООН хорошо работают у меня сами по себе (но я знаю только один ? )... а вот соли только после танцов с бубном... (например растворение красителя в 30% Р-р ортофосфорной К-ты... и получается, вообще не ясно, что при этом происходит с SO3Na функциональной группой?????

А сложные красители сможете синтезировать? Мне нужно на заказ определенной структуры...

и еще вопрос (применительно к красителям, конечно) https://ru.wikipedia.org/wiki/Сульфокислоты "Восстановление сульфокислот цинковой пылью приводит к сульфиновым кислотам RSO2H" - это можно в раствор красителя-кислоты цинковую пыль добавить (в мешалке) и получить аналог ф.группы СООН, что-ли??? или как? Что значит на структурной формуле " SO3- " это не тоже самое, что " SO3H "??? и ещё, а если кислоту, (после получения) перевести в калиевую соль, как это скажется на растворении, по сравнению с натриевой???

и да, почему pKa для всех трех, так кардинально разниться?

Большой вопрос про растворимост???!!! Я так понимаю за растворимость отвечает SO3 \ SO3Na группа? https://xumuk.ru/encyklopedia/2/4612.html Тропеолины. Схожие молекулы (с одной SO3 группой), однако растворимость в воде и этаноле различна, как для солей, так и для кислот! ПОЧЕМУ??? И можно ли предсказать (зарание знать) глядя на структурную формулу (или как она называется) растворимость в воде как соли так и кислоты?

ааа всё, нашел... но там совсем другая штука... так как правильно оно звучит (форма реактива сульфокислотной группой без натрия): основание или кислота? ага, этот осадок промыть изопропанолом??? и будут они потом растворимы в воде??? вопросы: на сколько хорошо подкислить? (ну т.е. сколько солянки налить?)

так Вы его с нуля синтезировали что-ли? Кстати всё в силе: если кто вспомнит реактив (краситель \ индикатор) в виде кислоты - напишите! Помню на каком-то форуме тема проскакивала: типа индикатор для обнаружения канабиоидов... так вот там обсуждался реактив который был соль\не соль и разница была... но что и где я непомню (тогда без надобности было)

Да и кстати как растворимость в воде у соль\кислота ?

А как Вы получали? ================ Огромное спасибо ВСЕМ принявшим участие! Не посоветуете ли теперь краситель (красители, индикаторы сколько вспомните) существующий в виде кислоты (так правильно будет сказать?), чтоб по быстрому проверить эффекты? И чем больше в нем будет сульфоно-групп - тем лучше. (ну уж не меньше 2х). зы проблемма в том, что большенство красителей, индикаторов - выпускаются в виде соли... зыы будет ли как-то реагировать краситель-кислота с водным Р-р диметилсульфоксида? (как выяснилось - кислота то не слабая...)

А разве сульфогруппа влияет на цвет? надо попробовать, будет ли солянка мешать... Серка вот мешает...

ну а что нибудь по проще (типа того что я на фотках выложил) возможно?

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! и правда внезапное соединение!!!?

А в реаксисе нужна регистрация? я так понял меня реаксис не пустил... Не могли бы Вы сделать скриншот?

ага, понятно, а для цинка и хрома такое возможно? типа HSO3F

Если конкретно прям вот: есть такой краситель" Жёлтый «солнечный закат»" известный так-же как пищевая добавка Е-110 и еще под несколькими синонимами... (C16H10N2Na2O7S2) Так вот как отцепить натрий от обоих "функциональных групп" (или как они называются) SO3Na и получить SO3H ? Как я пытался делать: в примерно 35% Р-р ортофосфорной к-ты добавил порошек красителя (благо этот краситель очень устойчив и легко выдерживает подобные испытания). После чего с этим "концентратом" уже далее работал. т.к. ортофосфорная к-та процессу не мешает... Поведение красителя явно изменилось. Так-вот достиг ли я этим своей цели? зы прям в виде порошка "не соль" получать (пока покрайней мере) не обязательно...

Нет, я имел ввиду - такую штуку... Как я понимая "эта штука" в Р-р диссоциировать практически не будет. ну для хрома может быть и другое количество SOOOH групп...

избыток серной кислоты будет в дальнейшем мешать... а ортофосфорная пойдет? (она мешать не будет)

Доброго времени! Некоторые орг.красители бывают в 2х вариантах: в виде натриевой соли и без натрия на SO3 группе (SO3H). Как отцепить от соли натрий - т.е. перевести краситель из соли в "не соль"? Спасибо!

Добрый день уважаемые форумчане! Существует ли, к примеру, сулфонат хрома или сульфонат цинка? прошу прощения, НЕ ОРГАНИЧЕСКИЕ, конечно! зы как отредактировать название темы не пойму?

в детстве, играя в "казаки - разбойники", выкуривали засевших в подвале противников тлеющим пенициллином. реально не описуемый рвотный запах!