Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Chugaev

Пользователи
  • Постов

    207
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Chugaev

  1. Уважаемые химики,

     

    У буржуев прочитал рецепт изготовления активированного угля по следующему рецепту:

     

    1) Сжигание измельчённой древесины без доступа воздуха (в моём случае - сухая сердцевинная яблоневая щепа).

    2) Активация с помощью хлорида кальция или лимоннной кислоты.

    3) Промывка и сушка.

     

    Мы раньше пробовали для фильтров активировать уголь после сжигания перегретым паром,

    и всё отлично работало - такая активация у меня вопросов не вызывает.

     

    Но с механизмом активации из буржуйского рецепта я не знаком.

     

    Может кто-то знает химический механизм,  почему за счёт реакции с хлоридом кальция или лимоннной кислотой идёт активация угля?

     

    Спасибо!

     

     

  2. Да, в общем-то можно протестировать.. на каждое значение pH отдельно . Просто подумал, что если кто-то с ними сталкивался, стоит ли вообще тратить на их тестирование время. Предлагают по 30 руб. за пачку 100 шт. (в ящике 100 упаковок). Вот и думаю.

  3. Уважаемые химики,

     

    мне предложили приобрести за сущие копейки "Универсальные индикаторные бумаги" (рН 0-12) чешского производства LA CHEMA (ящик).

    Но вот только они 85 года выпуска. Правда сухие, складского хранения. Мне они нужны для неточного контроля pH.

     

    Но я такими старыми никогда не пользовался - поэтому не знаю, насколько быстро индикаторная смесь, которой они пропитаны, деградирует и деградирует ли вообще?

     

    Можно ли ними пользоваться для  неточного контроля pH (+/- 1) или показания плывут непредсказуемо спустя столько лет?

     

    Кто-то сталкивался с такими?

     

    Спасибо!

  4. 57 минут назад, бродяга_ сказал:

    мне щелочи не жалко её у меня излишки. но она здесь не нужна растворенный в соли хлорид тупо восстанавливается более активным металлом.

    ал., цинк, железо, медь...

    На таком разбавлении восстановление металлами будет ещё хуже, чем щёлочью до оксида.

    Во-первых их надо будет реально много, во-вторых реакция будет идти очень медленно со всеми указанными Вами металлами (без подкисления),

    а в-третьих зачем загрязнять серебро ещё и цементатором? Получить дополнительный этап кислотной обработки?

     

  5. 5 минут назад, бродяга_ сказал:

    в этом месте уж проще серебро восстановить и в осадок уже металлом.

    Это кому как необходимо. Мне столько щёлочи было бы жалко. Проще сначала отфильтровать.

    Тем более осадок хлорида падает крупными хлопьями, а оксид серебра будет долгоплавающей мелкой взвесью при таком разбавлении.

  6. Если нужно просто извлечь хлорид серебра из какой-либо смеси руд - растворите его в перенасыщенном растворе NaCl (нагрев до кипения).

     

    Горячий перенасыщенный раствор NaCl растворяет 4.5 грамма хлорида серебра на каждый литр раствора.

     

    После этого слейте горячий раствор, разбавьте его водой в 3-4 раза и охладите до комнатной температуры.

     

    Хлорид серебра на протяжении часа высыпется в осадок.

     

    Это простейший способ.

  7. 1 час назад, panzerito сказал:

    Точно "хромовый темно-синий" подойдет? Я нашел методику для Ni+ с металлоиндикатором "диметилглиоксим". А про "хромовый темно-синий", что это металлоиндикатор для Zn, Mg, Ca.

     

    Проблема, что к NiSO4 может быть подмешана, случайно или специально, какая-нибудь дешевая мура (например, соли Na, Fe) для веса. И нужно определить, сколько там никеля.

     

    Черт, оксалат Fe тоже слаборастворим.

    DMG лучше всего, он для этого придуман. Даёт наиболее точные селективные результаты по никелю и палладию. И достаточно просто купить.

  8. 19 минут назад, Arkadiy сказал:

    Важен не объем, а мольное содержание кислот, сколько молей кислоты в ваших растворах, на 1 моль Fe2O3 нужно 6 молей соляной и азотной кислот иил 3 моля серной, это если без избытка! 

    Нужное количество  молей содержится в 1000 мл ваших слабых кислот!

    Трилон не будет образовывать комплексы в кислой среде, ему нужна щелочная среда

    Для растворения 100 г ваших окислов нужно минимум  500 г трилона!

    Считать химию. нужно В МОЛЯХ, а не в литрах и килограммах.

    Вы можете неделю кипятить, но если кислота уже израсходовалась, то это вам уже не поможет!

    Спасибо за поправки,

     

    я осознаю, что формировал растворы несколько небрежно, на глаз и без учёта уравнений, и кислота могла израсходоваться ранее полного растворения, по указанным Вами причинам. Я пытался оценить удельную скорость (темп) растворения, и по сильным кислотам (исключая соляную и пиранью) она меня не очень устраивает.

     

    Поэтому собственно этот вопрос и задал.

     

    ЭДТА требует пятикратного превышения по массе для перевода железа в комплекс, но с какой скоростью это происходит?

     

    Прочитал вот:

    Здесь господа утверждают, что количественное растворение гематита осуществимо в смеси CEA (лимонная, аскорбиновая кислоты + ЭДТА).

    И занимает 3-4 часа при 80ОС. А в одном ЭДТА растворение вообще не идёт, даже при стехиометрическом превышении концентрации ЭДТА относительно требуемой.  https://www.jstage.jst.go.jp/article/jnst1964/33/6/33_6_479/_article/-char/en

     

     

    39 минут назад, Леша гальваник сказал:

    Уточните, речь шла о растворении оксидов? Или о стравливании окалины со стали? 

    Потому что, помнится, серная кислота окалину стравливает в основном за счет подтрава переходных слоев вблизи основного металла.

    Именно растворение, не травление.

  9. 5 минут назад, Arkadiy сказал:

    Тут, похоже кислоту сэкономили, решив, что любое количество кислоты должно растворить любое количество  окислов железа

    Пардон муа, я неправильно написал объём(!) не 200 мл а 500 мл в первом сообщении, везде минимум пятикратный объём раствора по отношению к массе прокаленного порошка. Кислот по идее должно хватать с небольшим избытком.

     

    Азотная кислота 25%, серная кислота 20% имеют ярко-выраженные экстремумы скорости растворения оксидов железа именно в этих концентрациях, когда-то давно читал диссертацию на эту тему у американцев.

     

    Весь вопрос для меня заключается именно в уменьшении времени, затрачиваемого на растворение оксидов.

    За 72 часа порошок растворится в любом из вариантов неорганических кислот. А мне нужно за 24.

     

    Насчёт раствора пираньи, Вы правы, - она растворит очень быстро, меланж тоже, кипящая соляная  - но это очень агрессивные варианты, а хотелось поискать вариант помягче, что-нибудь с комплексообразованием по железу - потому и упёрся в органические кислоты,

    ну или во что-то ещё, о чём я пока не знаю :)

     

    А может, кто-нибудь имел дело с электрически индуцированным растворением? Из порошка прессуется анод на графитовой трубке, опускаем в нужный электролит и вперёд? Или натолкните на соответствующую литературу, если кто-то что-нибудь подобное делал.

  10. Уважаемые химики,

     

    необходимо полностью (более 99%) за приемлемое время растворить 100 гр.  прокаленного красно-черного порошка смеси оксидов железа (Fe2O3 + Fe3O4) .

     

    200 мл. разбавленная азотная кислота 25% - раствор кипел сутки растворение оксида менее 50%.

    200 мл. разбавленная серная кислота 20% - раствор кипел сутки растворение оксида менее 70%.

     

    Соляная кислота 32% горячая работает хорошо - растворение за сутки более 90%, но это не очень желанный вариант.

     

    Решил попробовать органические кислоты, но не уверен, что какая-либо из них даст 100% растворение прокаленного порошка оксидов железа.

     

    Уксусная 15% + перекись 10% в качестве катализатора, медленно очень, почти не получилось.

     

    Лимонная кислота (раствор 50%) + перекись 10% в качестве катализатора  - сейчас идёт растворение 12 часов, пока выглядит неплохо,

    но судя по скорости, всё не растворит, думаю.

     

    Есть ли у сообщества какие-то тайные рецепты для сего действия? Возможно кто-то занимался подобной проблемой?

     

    Ипользование ЭДТА (трилон-Б) + органические кислоты?

     

    Что из рецептов с органическими кислотами может работать максимально эффективно, для растворения навески 100 гр. в пределах суток полностью?

     

    (кроме, как я выше писал, использования горячей концентрированной соляной кислоты)

     

    Большое спасибо!

     

     

  11. 17 минут назад, Максим0 сказал:

    Ag|AgNO3|Ag+Cu+Ni+Co+Pd+Au. Окрашивает преимущественно медь.

    В отличии от вас меня некому пускать в переплавку.

    Если Вам нравится пирометаллургия, то при таком обилии металлов  в растворе самый эффективный способ собрать платиноиды - его выпарить, сплавить со свинцом и купелировать в магнезитовой купели. Свинец с глётом впитается в стенки купели и заберёт примеси всех металлов, кроме Au, Ag, Pd, Pt.  А полученный королёк PGM уже можно разделить стандартными способами.

  12. 7 минут назад, BritishPetroleum сказал:

    кали получиться с хлорида калия, с кальция получиться известь?

    Да, Вы правы, бегло прочитал как хлорид калия...

     

    Если возьмете кальций - как планируете отмывать гидрооксид алюминия от извести?

  13. 1 час назад, BritishPetroleum сказал:

    а если взять раствор хлорида кальция что будет? я с хлоридом натрия оттравил, но там получается ратвор едкого натра  и при кипении раствора он таки подъедает керамическую посудину

     

    Едкое кали ещё активнее едкого натра.

    25 минут назад, Максим0 сказал:

    У меня аффинаж! Переменность тока там только создаёт проблемы! Но фильтровать пульсации 300 Гц * 0,2 В при токе 3 кА конденсаторами нереально, поэтому я навил дроссель.

    Переменность тока создаёт проблемы в основном в гальванике. Если у Вас аффинаж, сделайте тканевый мешок на катод для улавливания осадка и пользуйтесь переменным током - он будет сбрасывать осадок с катода, оставляя его чистым. По-моему, так даже удобнее.

  14. 1 час назад, Максим0 сказал:

    Выплави с имеющимся цинком немного серебра, продайте, купите достаточно цинка для оставшегося серебра.

    После такого директор меня лично в переплавку пустит...

    • Хахахахахаха! 1
  15. 12 часов назад, Техно сказал:

    Вопрос цены. Тех. серная, азотная и щёлочь с перекисью подешевле. И на предприятии, они вероятно уже есть.

    Совершенно верно, кислоты и щёлочи в наличии. А вот нитрата бария и цинка в требуемых количествах нет.

     

    Поэтому скорее всего буду пробовать меланж...

     

    В любом случае, всем откликнувшимся на вопрос - огромное спасибо!

  16. 11 минут назад, Техно сказал:

    Ещё азотки добавить, но без перекиси и погреть умеренно. Да, будет сульфат серебра, растворённый в сей смеси. Потом, разбавить водичкой и вывалится сульфат. Остаток цинком добить. Или электролизом.

    Меланж сделать?

  17. 1 час назад, terri сказал:

    Не знаю, подойдет ли, но я бы попробовала с водным раствором гипохлорита натрия погреть на 50-60°C часика 3-4. Целлюлоза превратится в белое молоко.

    Возможно, получится скорее суспензия целлюлозы без лигнина, ведь именно его растворяет гипохлорит?

    И сульфат серебра в хлорид не перейдет?

  18. 12 минут назад, Вольный Сяншен сказал:

    Реактив Швейцера? Или он и серебро потащит?

    Выжечь горелкой, заодно и серебро восстановится.

    Аммиакат утащит сульфат серебра в комплекс, хотя этот явно вариант получше, чем просто аммиак :) Комплексная процедура, так сказать.

     

    К сожалению, пирометаллургию у нас пока нечем проводить. А горелкой выжечь до 1100 несколько вёдер... я думаю будет сложновато. Да и  за сернистый газ получу по шее...

  19. 53 минуты назад, Леша гальваник сказал:

    Сульфит? Пирофосфат? Если много денег - йодид. Цианид, я так понимаю, предлагать непродуктивно.

    З.Ы. Всегда думал, что фильтрат - это та чистенькая водичка после фильтра, а не грязь на ём. :)

     

    Оно было водичкой... когда-то :)

  20. Уважаемые химики,

     

    подскажите примитивный способ удаления целлюлозы из фильтрата с сульфатом серебра

    (несколько вёдер окаменевшей коричневой грязи с обрывками фильтров)

     

    Приходит на ум концентрированная серная кислота с перекисью - она окислит всю органику до СО2, но утащит сульфат в комплекс.

     

    Или сначала вымыть сульфат аммиаком,  а целлюлозу просто отжать и выбросить.

     

    Может есть какой-то вариант менее дурно пахнущий?

     

    Спасибо!

  21. 37 минут назад, злой777 сказал:

    Хотел уточнить...

    При фильтрации ал. Порошка после цементации-раствор прогоняете через фильтр с цементатом или отстаиваете?

     

    Гдето читал что при цементации из цианистого р-ра , основная масса золота восстанавливатся при фильтрации через этотже порошок....несмотря на мех. Перемешивание

     

    Ну вобщем и я попробовал...

    Раствор похоже теряет какойто оттенок два жолтого....ХЗ может колоид собирает

    Да, есть прогон через фильтры с противотоком. Еще и не один десяток раз.

    И да, восстановление значительной % массы Au происходит на постели фильтра.

     

    После алюминия Вы почти в любом случае получите взвесь коллоида розоватого или синеватого цвета, или, если точно построен техпроцесс,

    частицы металла будут крупнее, но не намного. Коагуляция частиц металла - это отдельная фаза производственного цикла.

    Мы используем не химическую, а магнитную и электрическую коагуляцию по некоторым причинам, связанным с сырьём.

     

    Если в хлорном растворе алюминий осадил золото, и раствор был качественно осветлён - отработанный раствор оптически прозрачен,

    без любых оттенков желтого или любого другого цвета.

     

    При цианировании ситуация немного иная - там требуется регенерация цианида и растворы могут выглядеть по-разному.

     

    Зеркало поверхности отработанного и прозрачного хлорного раствора с растворённым AlCl3 в пробе

    имеет имеет ярко-выраженный эффект дисперсии света.

     

    А вообще в частном случае  - самая красивая цементация в домашних условиях - постель из магниевой стружки (не пыли) толщиной 5-10 см. Очень качественная цементация с плотным жёлтым покрытием получается :) Нужно хотя бы несколько прогонов раствора до его обесцвечивания.

     

     

  22. 1 час назад, Generated сказал:

    Да бальзу использовали в этом БПЛА в ссср. Но ее добыть негде. Вроде.

    Первая страница Гугла пор запросу "бальза купить". Там куча магазинов, которые продают бруски и рейки из бальзы.

    Она не очень дешёвая, но любые другие материалы (типа углекомпозитов и т.д.) будут в разы дороже,

    при ничем не лучшей прочности на излом чем у древесины бальзы. В моделях до 100 грамм ей почти нет альтернатив по удельной прочности.

     

     

×
×
  • Создать...