Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Chugaev

Пользователи
  • Постов

    207
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Chugaev

  1. 16 часов назад, Generated сказал:

    Задача такая. Надо сделать раму БПЛА из материала повышенной легкости, чтобы вес самой рамы был очень легким и с нее можно было сделать большую площадь.

    Мощность моего БПЛА будет около 15 Вт, а около 5 грамм займет аккумулятор (3 грамма)+плата управления. Т.е. вес рамы не должен превышать 10 грамм.

    Площадь рамы такая чтобы она могла удерживать груз весом 10 грамм посредине и собственный вес, не прогибаясь. Максимальная.

    Перегрузки будут не более 0.1 веса конструкции.

     

    Чем больше будет площадь рамы, тем лучше, так можно будет снизить плотность энергии передаваемую на раму и тем самым минимизировать потери.

    http://www.ecoindustry.ru/i/ent/856/presentation_14667696129744.pdf

    Может просто бальза? Этой древесиной авиамоделисты пользуются и по сей день.

    Она намного прочнее многих искусственных композитов, тем более на очень малых моделях.

  2. 9 часов назад, mirs сказал:

    Надо взять пластиковую бутылку (из полипропилена, не ПЭТ), срезать верх а по стенкам насверлить отверстий 1-1.5 мм - ну допустим тыщу отверстий.

    Уйдет на это пара драгоценных часов. Поставить бутылку на дно, верх бутылки должен быть выше зеркала раствора.
    Вы получаете типо диафрагму, разделение анодного и катодного пространства.

    Просто стравить хлор через изолированное анодное пространство? Свежая мысль. Интересно сколько уйдёт времени на осаждение из этого литра? Попробуем с с сильным перенапряжением. Тысячу отверстий сверлить не буду, но думаю, таки смогу отнять вискарик у коллеги :)

    Спасибо!

  3. 5 часов назад, BritishPetroleum сказал:

    А это что провод если , или провлоку лучше сплющить молотком типо в плоский провод?

    Если провод - лучше из него "бороду" сделать запутанную или большую мочалку. Попробуйте в NaOH - скорость растворения будет резко больше чем с  солью. Ну а в принципе, скорость  травления линейно пропорциональна площади электродов (если источник питания может поддерживать требуемое напряжение, для сети 220 это не проблема).

  4. В 24.01.2022 в 09:14, Razor8 сказал:

    Собирать хлор совместно с водородом- идеи такой не было. У анода свой колокол, у катода - свой, причем катодный колокол под вентиляцией.

    при электролизе хлоридов, как я понял - необходима мембрана, чтобы не смешивались анодные и катодные жидкости.

    стеклоткань же должна подойти?  или может бывают какие-то доступные ионообменные пленки. В обратноосматических фильтрах есть интересная пленка, она не подойдет?

    диафрагма, это же просто барьер для циркуляции, так?

    а что будет если не обновлять раствор катода? там образуется диэлектрическая прокладка гидроксида и ток перестанет проходить? или гидроксид начнет откладываться на мембране?

    да.. с соляной кислотой все выглядит попроще.

    а в соляной кислоте хлор насколько растворим?.. 

    Подходит обычный хризотиловый асбест (проще говоря асбестовый картон) в качестве мембраны.

    В целом, для "домашнего" варианта Вам должен подойти.

  5. В 25.01.2022 в 01:42, BritishPetroleum сказал:

    Можно ли получить гидроксид алюминия проведя электролиз раствора соли переменным током через алюминиевые электроды? Что вообще будет происходить в растворе?  Причем напряжение если взять вольт 40?

    Травиться будет очень резво если площадь электрода взять побольше, но если цель не гидооксид, а например изображение по фоторезистивной матрице на поверхности алюминиевой пластины - то не получится красиво, будет рваная травленая поверхность.

     

    Гораздо быстрее в растворе едкого натра. Получившийся алюминат нужно будет просто выкрутить миксером до гидрооксида (это быстро).

     

    • Like 1
  6. Уважаемые химики,

     

    меня вчера коллега озадачил немного, принёс литр сильнокислого раствора тетрахлоаурата (pH=1.5) 1гр/литр Au (с примесью хрома менее 10 мг/литр),

    и предложил на спор восстановить золото из раствора графитовыми электродами, не используя металлический анод.

     

    pH раствора не корректировали - задача стояла из сильно кислого раствора осуществить восстановление.

    Подключили лабораторный блок питания - напряжение 5 в, ток отрегулировали до минимальной скорости газообразования.

    На графитовом аноде пошёл хлор с окислением в воде до хлорноватистой кислоты (слегка запахло), на катоде шёл только(!) водород.

    Металла нет вообще никакого, даже в коллоидном виде.

     

    По химизму процесса других вариантов, кроме того, что золото восстанавливаясь, тут же растворяется снова,

    соединяясь со свободными молекулами хлора с анода, предложить коллеге не смог.

    Потери хлора на аноде всё равно были, то есть часть хлора улетучивалась с водяным паром, и по логике должна наступить ситуация когда восстаналивающееся золото будет нечем окислять и оно выпадет в раствор. Но нет. Дальше моя мысль забуксовала.

     

    Есть ли у сообщества другие варианты объяснений химии процесса подобного электролиза только с графитовыми электродами?

     

    Спасибо!

     

     

    P.S.

    Перевесили на катод вместо графита свинцовую пластину - началось выделение рыхлого осадка золота на поверхности свинца.

    При увеличении напряжения до 12 вольт осадок Au ушёл в нагар, и его начало срывать водородом и он падал на дно ванны крупными хлопьями.

    При подвешивании к аноду стальной пластины процесс стал стандартным, выделение хлора прекратилось, анод начал растворяться, а на катоде начал выделяться осадок золота. По такому процессу вопросов у меня нет.

     

     

     

  7. В 14.01.2022 в 14:18, Vlad4 сказал:

    Теоретический КПД фотосинтеза что-то около 12%. Поэтому солнечные батареи с 25% уже эффективнее.

    Реальный КДП фотосинтеза на биомассу у растений меньше процента!

    Им просто не нужно больше.

    Заметил ещё когда в столице был Птичий рынок и там водоросли аквариумистов на солнце выделяли редкие пузырьки кислорода.

    Элементарный подсчёт - на 100 кв см. водоросли падает примерно 10 Вт света. В электролизёре такой мощности (это несколько ампер) с анода кислород бурлит.

    Есть небольшой нюанс при правильном подсчёте такого КПД - энергию мало преобразовать, её нужно сохранить.

    Ваши солнечные батареи - просто малоэффективный преобразователь, а фотосинтез растений - это преобразователь + энергетическое депо.

     

    Попробуйте сохранить Вашу электроэнергию с фотопанелей  в химическом виде с более высоким КПД, чем это делают растения.

     

    Именно поэтому полное КПД трансформации электромагнитной энергии в химическую наибольшее у растений.

     

    Они обладают наиболее эффективным механизмов из всех возможных органических реакций такого типа, и эта простота обусловлена простейшим условием миллионов лет эволюции,  - борьбой за минимизацию затрат на сохранение энергии.

     

  8. 35 минут назад, ununeniy сказал:

    Тетрахлорид титана не существует в растворе и мгновенно гидролизуется! Если вы это делаете с перекисью, то это перекисный жёлтый комплекс титана, это может быть качественной реакцией на перекись в кислой среде

    Возможно, я не возьмусь спорить об этом. По моему скромному опыту, титан не растворялся в соляной кислоте с перекисью количественно.

    Как раз из-за свободного кислорода. Поэтому я писал о растворении только в (а) кислоте Каро (пероксомоносерной кислоте) и

    (б) концентрированной соляной кислоте БЕЗ перекиси.

     

  9. 20 минут назад, Paul_S сказал:

    Если титан, то не будет ничего. Титан только в плавиковой к-те растворяется.

    Растворяется медленно в 45% серной c  перекисью водорода 30% и при сильном нагреве (почти до кипения).

    Поправка:  кислоту с перекисью смешивать только в холодном виде! Пероксид вливать в кислоту медленно (не наоборот, как во всех остальных случаях с серной кислотой).

     

    Слабый вариант кислоты Каро.

     

    В концентрированной серной с пероксидом думаю еще быстрее. Но у нас только 45% пока есть. Да и опасная эта пиранья.

     

    В соляной 32% тоже травится активно, но должен отсутствовать кислород и нужно герметично закрыть колбу. С титана ободрать  оксидную плёнку желательно (наждаком), ну и нагреть смесь до кипения. Получится желтоватый хлорид титана IV.

  10. 1 час назад, podlyinarod сказал:

    Точно не титан. Алюминий, тантал, ниобий - исчерпывающий список. Не плавиться может из-за прочного слоя оксида. Думаю, для уверенности различения имеет смысл зачистить механически от оксида и в щелочь, если растворится - алюминий.

    В азотной кислоте 25% - резкое выделение водорода и через 30 секунд почти полное затухание реакции. Пассивация.

     

    В горячей (почти до кипения) солянке 32% лента растворилась с медленным выделением водорода за 15 минут, остались только едва заметные микрохлопья. Хоть и долго,  но всё-таки алюминий с какими-то примесями. А плавиться ему видимо действительно мешает многолетний оксид или возможно какой-то вариант добавок и/или пассивации.

     

    Всем спасибо!

  11. 7 минут назад, бродяга_ сказал:

    в горящей щелочи ал. растворится по линии реза. порежь ножницами пополам.

    скорее всего титан.

    фото скинь все станет ясно.

    Попробую бросить кусочек в концентрированную соляную кислоту. С титаном должен быть цветной фиолетовый комплекс.

  12. 7 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

    Как раз в конденсаторах и бывает - за счёт более толстого слоя оксида - К50-6 и подобные драконил, знаю. А измеренная плотность может быть и немного заниженной, не слышал я про бериллиевые или магниевые конденсаторы.

    Похоже на правду. Азотка не берёт - пассивация. Щелочь даёт отсветление цвета металла при нагреве.

    Видимо действительно очень толстый и старый оксид алюминия сверху.

     

  13. 38 минут назад, Paul_S сказал:

    Не алюминий это, ясно уже. Алюминий легкоплавок и просто сгорел бы на воздухе. И темным он не бывает.

    Плотность маленькая что-то очень.

    А как в азотке себя ведет, в щелочи?

    Я как раз пробую серную, азотную, гидрооксид натрия. Отпишусь сразу.

     

    Но что реально могли запихнуть с конденсаторы в качестве обкладок кроме алюминия с таким маленьким удельным весом?

     

  14. Плотность чуть больше 2. Плюс минус несколько сотых.

     

    Может ли это быть какой-то сплав алюминия с бериллием?

    Оксид бериллия на поверхности может препятствовать плавлению при 1200 С.

  15. 1 час назад, главный колбасист сказал:

    тантал в разы тяжелее алюминия. плотность замерить слабо? хотя бы примерно.

    И температура плавления раза в три выше.

     

    У алюминия 660оС, у тантала 3000оС - ацетилена у меня нет, чтобы пробовать такое плавить.

    На такой тонкой ленте - замерить плотность проблемно, гидростатическое взвешивание получается неточное за счет площади поверхности и захвата микропузырьков воздуха.  Я попробую хотя бы прикинуть, отпишусь.

    22 минуты назад, mirs сказал:

    на конденсаторах написано что нибудь?

    Корпусов нет, только смятые ленты. Их какой-то алкаш принёс другу  продать, а он занес мне - выяснить что это.

  16. Уважаемые химики,

     

    Мне принесли большой пакет с 2 кг обкладок электролитических конденсаторов 70 годов, металл темно-серого цвета, пластичный и очень прочный на разрыв. Логика подсказывает, что это обычный алюминий (окисленный на поверхности).

     

    Но, в соляной кислоте 15% не растворяется, светлеет (от темно-серого до светло серого) крайне медленно. Видимого водорода нет.

     

    В пламени пропановой инжекционной горелки 1200оC раскаляется до интенсивно-белого цвета, светится как нить накаливания,

    не плавится вообще, но после остывания становится хрупким.

     

    Благородные металлы, я исключаю, думаю, что какой-то специфичный алюминиевый композит или просто очень застарелая плёнка Al2Oна поверхности.

     

    Возможно кто-то сталкивался и подскажет, что это ещё может быть?

     

     

  17.  

    11 часов назад, Chugaev сказал:

    Разница электрохимического потенциала на краях микропор покрытия будет существенно выше стандартного для Fe-Zn.

    5 часов назад, бродяга_ сказал:

    это заблуждение.

     

    Поясняю свою мысль - в этих точках (порах) и окрестностях этих точек цинк слетит мгновенно.

     

     

    Меднение стали - вообще странное  решение, поскольку поскольку коррозия будет идти под всей поверхностью любого такого покрытия.

    Медь справа от железа в электрохимическом ряду , поэтому железо будет расходоваться первым. Даже просто декоративное покрытие на стали получить медью очень непросто  - адгезии меди к железу плохая, поэтому только через промежуточный металл, например никель.

     

    То, что первым в электрохимической паре с железом расходуется цинк - это вполне очевидно.

    А вот градиенты напряжений в электрохимической паре Fe-Zn с учётом конфигурации поверхности контакта, скорость деградации и косвенное влияние продуктов коррозии на покрытия в микроотверстиях - это очень неочевидно и вовлекает весьма непростые расчёты, которые ТС не нужны.

     

    Поэтому я просто написал - в пористом цинковом покрытии - дырочки в стали вокруг пор появятся в десятки раз быстрее,

    чем просто на незащищённой стали.

    И то, что цинк будет защищать поверхность участками с наличием микроскопических пустот, как раз и есть основная проблема наличия этого эффекта (неравномерной ускоренной коррозии).

     

  18. В 21.03.2010 в 12:06, Serg87 сказал:

    нарушаем ТБ... печально.

    Не волнуйтесь, Вам рефлексы не дадут глубоко вдохнуть хлор - перехватит обоняние и дыхание. Если чувствуете жжение в груди более часа - тогда возможен ожог бронхов, не более того. Это не смертельно. Лечение симптоматическое. Сделайте ингалляцию из пищевой соды небулайзером для смягчения дыхания. Реально отравление хлором происходит (не дай бог) только тогда, когда Вы вынуждены его вдыхать несколько десятков секунд, потому что например попали в облако газа, и, те же рефлексы заставят глубоко вдохнуть хоть какой-то воздух. Глаза отреагируют ещё быстрее чем нос, поэтому пока не режет глаза и бесконтрольно не текут сопли  - концентрация в целом не опасна.

     

    • Like 1
  19. 11 часов назад, Chugaev сказал:

    По идее, в такой среде дольше всего прослужит стальная труба без какой-либо защиты вообще.

    Сильно сомневаюсь, что в домашних условиях можно оцинковать трубу внутри.

     

    Я имел в виду, что плохое (высокопористое) покрытие цинком , а хорошее внутри трубы дома сделать нельзя, будет хуже чем его полное отсутствие.

     

    Разница электрохимического потенциала на краях микропор покрытия будет существенно выше стандартного для Fe-Zn.

    (Можно провести аналогию с магнитным полем - магнит сильнее всего притягивает частицы в точках резкого изменения направления поля.

     

    Проще говоря, пористое цинковое покрытие приведёт к ускоренной коррозии стали именно вокруг пор, и в этих местах на трубе дырочки появятся существенно быстрее.

  20. По идее, в такой среде дольше всего прослужит стальная труба без какой-либо защиты вообще.

    Сильно сомневаюсь, что в домашних условиях можно оцинковать трубу внутри.

    А меднение ускорит коррозию стали в десятки раз, тем более при 120о С.

    Можно сделать химическое обескислороживание воды сульфитом.

     

  21. В 16.01.2022 в 16:06, BP2 сказал:

    нужна информация о его основным свойствах и реакциях.

    Только англоязычные публикации:

     

    Aluminium oxychloride (AlClO):

     

    Evsyutin A.V., Boglovsky A.V. Application of aluminum oxychlorides for the coagulation of water with a high content of organic impurities and low alkalinity // Heat and power engineering. - 2007. - No. 7-S 67-70

     

    Vasina L. G., Boglovsky A.V., Menshikov V. L., Gusev O. V., Shipilova O. V., Korobkova S. L. Coagulation properties of aluminum oxychloride of various modifications // Teploenergetika – 1997. - No. 6. - p. 12-16.

     

    Panchenko V. V., Panchenko A.V., Veselova A. P. Deep water purification by coagulation from the organ of iron of complex compounds // Energy saving and water treatment. - 2007. - №3(47). - Pp. 15-18

     

    Lifshits O. V. Handbook on water treatment of boiler plants-M.: Energiya. - 1976. - 287 p. m.

     

    Operating instructions for the pre-treatment of the VPU of 3-stage desalination of RazTES, - 18.01.2007 4.

     

    Akhmedovich, M. A., & Fazliddin, A. (2020). Current State Of Wind Power Industry. The American Journal of Engineering and Technology, 2(09), 32-36.

     

    И диссер на русском:

     

    https://www.dissercat.com/content/issledovanie-i-sovershenstvovanie-tekhnologii-predvaritelnoi-ochistki-vody-s-ispolzovaniem-o

     

  22. В 12.01.2022 в 03:14, Romix сказал:

    Что нету нумизматов на форуме? 

    Чутка тёр её об камень, ну не глубоко. Вроде золото.

    Подделка по смыслу, но возможно, не по материалу. Так многие ювелиры делают кто нелегально занимается золотом, льют копии монет для безопасной продажи. Факт недоказуемый. Но настоящие монеты имеют гурт растиснутый прессом - он всегда одинаков. А новоделки - копируют в пластических массах, поэтому вес может слегка отличаться (обычно это списывают на истирание). Так что, если пробу держит - это может быть просто способом продажи левого золота.

  23. В 13.01.2022 в 16:36, sergium сказал:

    Кто подскажет. Есть задача определить позолота или нет, но если позолота, то там совсем тонкий слой. В 2 ломбардах сделали пробы и сказали, что не позолота. вроде бы все ясно, но возникает вопрос, могут ли быть такие микроскопические количества золота, чтобы хим реакция их не опознала?

     

    Если важно заявить с точки зрения маркетинга, что на поверхности изделия именно золото,

    можно капелькой ртути дотронуться - если пойдет серое пятно - значит золото, нет - амальгамирование не пойдет с латунью или нитридом. Толщина покрытия значения не имеет. Работает даже на мкм. напылениях.

    Цена вопроса - градусник, перчатки и две минуты. тест разрушающий - одно изделие будет испорчено, но пятно можно будет убрать нагревом до 350оС (осторожно пары ртути).

    .

    • Отлично! 1
  24.  

    1 час назад, бродяга_ сказал:

    с цинкаткой тоже.

    селенид или теллур тоже может быть в запашке в разных количествах.

    легировать платиновые инертные аноды чем то еще из группы платиновых очень гуд.

    Судя по всему, измельчается в пыль гранитная порода, там селен и теллур маловероятны (если только не халькопирит),

    а вот мышьяк для гранитов/биотитов - вполне типичен. Хотя, возможно, я и ошибаюсь.

     

    Платиновые электроды - круто, но зачем? Вы собираетесь заниматься генерацией и продажей гипохлорита?

    Проще платинировать титановые. Эффект тот же, срок службы немного меньше,  а цена в 100 раз ниже.

  25. 1 час назад, mirs сказал:

    Почему нельзя? С платиной плавится..

    А отделять чем? Повторюсь, речь не идет о 10 граммах металла. Это нецелесообразно промышленно - затраты времени и химии колоссальные.

    Поэтому в СССР этого и не делали - только горячая красная ковка/штамповка, а многие основания стрелок точных приборов вообще из природных чешуек ауросмиридов с Урала были.

     

    Платину отделить от иридия достаточно легко, а вот наоборот нет (в компактном металлическом виде).

×
×
  • Создать...