Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

москатель

Участник
  • Постов

    3184
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    56

Сообщения, опубликованные москатель

  1. 24.09.2023 в 15:09, sibra сказал:

    Ваша  "нахрапивость", аггрессивность и всезнайство, к этому я уже привык ...

    А я вот к Вашей невежливости, потом грубости реплик и, наконец, откровенному хамству так привыкнуть и не смог. Вы довольно по вахлакски меня как-то спросили "А на хрена всё это надо" и в том же тоне потребовали объяснить. Я вежливо и подробно объяснил, попросив ответного разъяснения. Не дождался. Вы влезали в мои темы и довольно фанфаронски сообщали о том, что я пишу ерунду.  А просьбы объяснить игнорировали. Я лишь косвенно понял, что Вы - полиуретанщик. Но, какой, на чём специализировались? В термомеханике ПУ что-либо понимаете или только номенклатура продуктов и косвенно синтез ПУ? Не было ответа. Зато хвастливо самодовольных фраз, вроде: "О, я столько сделал, что самому смешно" - я начитался. Я даже шутливо Вам демонстрировал Ваш  словесный мартиролог:

    1755168091_.jpg.621b633163c3b16e913c37e903638cba.jpg

     

    "Мистер Не") 

    Что же касается Вашего утверждения о том, что 

    24.09.2023 в 15:09, sibra сказал:

    У каждого полимера своё место ...  Хм, скажите тоже про ПЭ  -  "... > 250 Ц  и прочее

    то оно отстало от времени: с некоторых пор в химии полимеров стали использовать сополимеры, сочетающие в себе, как фрагменты разных полимеров, так и соответствующие им свойства. Более того, введение в систему полимеров (спл или смесей), например, металлохелатных фрагментов, повышает термостойкость до 450 - 600 0 С (я это ещё в 90-х на дериватографе Паулик-Паулик -Эрдей наблюдал). Введение в спл пико-размерных модуляторов, даёт возможность даже простым акрилатам показывать прочностные и термо-механические свойства, превосходящие ПУ и ПМ. А моя, как Вы изволили выразиться,

     

    24.09.2023 в 15:09, sibra сказал:

    "нахрапивость"

    помогала мне не ограничиваться лишь лабораторными изысканиями, а осуществлять найденное в производстве. Своём. Где проверка истинности проходит спросом потребителей.

    • Like 1
    • Отлично! 1
  2. 24.09.2023 в 14:25, sibra сказал:

     

    Ну, вы загнули...

    в соответствии с их персистентной гибкостью. Не можете разогнуть? Значит Ваши знания устарели - можете представить альтернативу ПУ с большей персистентной гибкостью, термостойкостью > 250 0 С и Т хр< - 240 C? 

  3. 24.09.2023 в 08:55, Vladimir 74 сказал:

    в текущих реалиях придётся поискать

    Нижний Новгород (Дзержинск) опять стал выпускать. Это их старые разработки ("Корунд", НИИ полимеров им Каргина). Вот например фиксатор:

    image.png.6cc94f17878199a15b33b77f2d416819.png

     

    Я свои опыты с герметизацией щелей (5-10 мкм) в стеклопакетиках начинал с Анатермов, а потом сочтя их капризными, стал делать композиции на диметакрилатах сам.

    • Like 1
    • Спасибо! 1
    • Отлично! 2
  4. 24.09.2023 в 03:41, dmr сказал:

    я бы не рискнул определять, вообще что относится к материальному миру, а что к идеальному

    К доисторическому в смысле теории большого взрыва .

    Ну, область космогонии, большого взрыва - это Вы уж совсем глубоко копать стали. Я такие дебри только читаю с небольшим любопытством. 

     

    24.09.2023 в 03:51, dmr сказал:

    Лучше прочитать всю статью , а не только цитату , мной выбранную 

    Да, пожалуй. Там ещё уравновешивающие фразы есть:

    Цитата

     

    Аргументы против теории квантового сознания

    До сих пор не было обнаружено никаких экспериментальных доказательств того, что сознание является квантовым феноменом.

    Квантовая физика — это очень сложная наука, и ее применение к феномену сознания может быть некорректным.

    Существуют альтернативные теории сознания, которые не требуют привлечения квантовой физики.

     

     

    • Отлично! 1
  5. 24.09.2023 в 01:31, Ryrik сказал:

    чтобы он затекал в самые тонкие щели и трещины, и быстро там затвердевал. Планируется использовать в металлических изделиях (сталь, цветные металлы), поэтому желательно, чтобы он не корродировал металлы.

    Анатермы (https://germetikprofi.ru/novosti/anaterm-chto-eto ). Разной вязкости жидкости. Проникают в щели и поры (выпускались по маркам для разного размера пор). Движутся по микрополостям до тех пор, пока в полости есть кислород. А как заканчивается - превращаются в твёрдый материал. Конечно, не корродируют. Я капал Анатерм на щель < 10 мкм и следил за его движением. <20-30 С - и упругая герметичная пробка. Использующиеся для герметизации таких щелей эпоксидные составы наглядно уступали Анатермам. Я ещё внутри щели поверхность солями меди органических кислот обрабатывал - так, вообще, пробка секунд за 10 образовывалась. Все клим/испытания приборчики проходили круче эпоксидных. Я видел, как старшие, опытные дядьки, отчаявшись найти "течь" в герметичных металлических шарах, надували шары азотом и промазывали поверхность изделия Анатермами по "старшинству", контролируя герметичность течеискателем.

    • Отлично! 2
  6. 23.09.2023 в 11:48, Вольный Сяншен сказал:

    Отвечу попозже.

    Во как! Анонс - интрига. Уточню: это информация (научная!), которая помогла Вам избавиться от материализма (то есть, получить некие научные доки или что там, свидетельствующие, что сознание первично, так?).

     

    23.09.2023 в 11:48, Вольный Сяншен сказал:
    22.09.2023 в 23:45, москатель сказал:

    где нет знаний - там вера

    , а это укоренившийся, но ошибочный шаблон. Вера - не антагонист знания, а его форма.

    Ну, мы же с Вами университеты заканчивали - к чему эти галсы? Я же специально обозначил (не хочу влезать в философию и играть терминами) площадку для нашего с Вами общения по этой теме! Сами же написали: 

     

    23.09.2023 в 11:48, Вольный Сяншен сказал:

    доверяет своим ощущениям

    доверие, вера в себя, вера в науку и выкладки предшественников - я же обозначил диапазон термина "вера". 

     

    23.09.2023 в 11:48, Вольный Сяншен сказал:

    Учёный, совершая открытие, часто интуитивно чувствует правильность идеи и лишь потом подводит под неё логическую базу, или строит логическую модель. То есть он ещё не доказал, не сформулировал, но уже уловил решение и доверяет своим ощущениям. Это и есть вера, как форма познания, она всегда сопряжена с сомнениями.

    Ну, это же интуиция! Научная интуиция. Без предварительных труда, получения знаний, образования ни Менделеев, ни Кекуле... Ну, приведите пример с плотником, слесарем, которые растормозив (или нет) сознание красненьким, херак-с и наутро в НИИ ближайший: товарищи учёные, я давеча такое удумал! Я увлекался фехтованием и подружкой. Мы дожидались, когда все уйдут, меняли рапиры на сабли и до ночи рубились. Она училась на мехмате и что-то, видимо считала или рисовала перед поединком. Но, я знал, что  я опять нахлопаю ей кончиком сабли по попе (звук шлепка - подтверждение укола). Вернее, не знал, а был уверен)) Опыт и хзч ещё. Но, в драках всегда так: кто не боится проиграть - с большой вероятностью победит. Я не особо анализировал свою "субъективную реальность" - просто мне нравилось с ней драться. И она нравилась. А о проигрыше я и не думал. И она ни разу не выиграла, хотя я и хотел сделать ей приятное. Может и она подсознательно хотела проиграть? К чему копаться в том, чего нельзя измерить? Вера. Атеисты верят, что бога нет, теисты - наоборот. Вера - ёмкий термин. Я о житейском его использовании. И ещё о материальном и идеальном

    23.09.2023 в 16:24, Вольный Сяншен сказал:

    сознание способно творить материальные объекты, это факт

    Из чего? Из той же материи же. Или Вы знаете случаи прямого сотворения материи сознанием? А чего? Вакуум Дирака творит из пустоты же))

     

    23.09.2023 в 17:55, Вольный Сяншен сказал:

    Автомобиль как целое, как система, обладает набором качеств, не присущих просто атомам/ионам железа, углерода и пр., из которых он составлен. Эти эмерджентные качества являются прямым следствием акта  сознательного субъекта (человека) и никакими имманентными свойствами элементов не обусловлены.

    Ещё раз, здесь очень тонкий момент, функции автомобиля используют для своих целей свойства атомов (и естественно не противоречат им), но не вытекают из них. Как бы автомобилестроитель совершает насилие над веществом, заставляет его функционировать в неестественном режиме (восстановленная форма железа, низкоэнтропийные молекулы, специфически упорядоченная структура), подчиняя их внешней цели. И эта внешняя цель лежит вне материальной природы.

    Вы на конвейере каком-нибудь работали? Я работал. Но, Вы, наверное, про проектную документацию на автомобиль? Давайте выше поднимемся - командные приборы. Это штуки, управляющие движением, маневрами самолётов, вертолётов, ракет. Я 5 лет наблюдал их разработки и сборку, как ведущий технолог (сквозной технолог), а потом, когда М. С. стал говорить про новое мЫшление и углУбить, как сотрудник НИИ университета. Как раз облажались с новой разработкой (хотя там классное решение было - магнитный подшипник). И я на совещании (опьянённый свободой) убедительно продемонстрировал москвичам на модельке почему разработка ненадёжна (а они гос/премию получили). Убедительно так, что все прониклись. А мне предложили (раз такой "умный") исправить - сделать так, как я считаю правильным. Так вот, уверяю Вас: и цель лежала вполне в материальной природе и весь прибор (а я  бился, как технолог, что бы отдельные его элементы - в разных цехах - были бездефектны) был собран из вполне материальных элементов, которые я за годы нудной, повторяющейся работы изучил до молекул)) Всё собирается из вполне материальных смол, полимеров и железяк. И творческая мысль разработчиков базируется на аналоговом мышлении, наработках предшественников, хотя и озаряемая иногда нетривиальными тех/решениями. Укажите мне в этом процессе созидания очень "умных" штук нематериальный фактор (типа идеального чего или субъективной реальности) и я, как изучивший волей/неволей эти штуки - укажу Вам на тривиальную материальность.

  7. 22.09.2023 в 22:00, Вольный Сяншен сказал:

    Ну ребята, я ж не Сталин, чтобы заниматься вопросами языкознания ))

    Ну, логично-то излагать ситуацию Вам же Сталин не мешает? Упомянули большинство - и картина представляема. Но, Вы же про подавляющее большинство добавили. Конечно, можно было помянуть Столыпина ("Это только инородцев волнует: как надо правильно говорить. Мой язык - как хочу, так и говорю"). Но, это же  штамп. Нелепый и давно, вроде, неупоминаемый.

    22.09.2023 в 22:00, Вольный Сяншен сказал:

    Ни фига себе молодость, материализм был отвергнут хорошо за 40

    Эка. К 40 годам у мужчин резко изменяется здоровье. А когда наваливаются недуги - тут от лихорадочного поиска причин и методов спасения и не то в голову придёт. Пишут, что Вольтер, сильно заболев, вызвал и священника и врача. И обоих умолял что-нибудь сделать - очень боялся: говорил, что так сильно богохульствовал, что боится того, что будет после смерти. 

     

    Но, Вы не ответили: что за научная информация такая, что помогла Вам "излечиться" от материализма? Мне не, что бы поглумиться, а что бы опыт перенять. От банального: захотел поесть во внеурочное время - хоп-па - вспомнил, что материи-то нет - всё это суета и томление духа. И преодолел голод. До жизненно важного: я столько лет по врачам мыкался - ни какой астмы или чего похожего не находили. И слали меня к психологам/психиатрам. Так бы и закончил я путь, наверное, уверовав, что это психика, нервы или, вообще, нечто мистическое (одна врач мне про грехи предков вопрошала, целительница рявкнула: чо крест не носишь - шея для того и дадена, что бы крест носить). Врач - материалист попался. Материалистически интерпретировав результаты необычных анализов, которые я сам решил сделать. А вот бы излечиться от всего мирского - это ж сколько высвободится ресурсов и времени! Так-то я понимаю: восприятие Мира непрерывно - где нет знаний - там вера.

    Но, вера в первенство духа над материей может быть просто убийственно вредна (опасна). Восстание боксёров (1900 г). Во многих провинциях Китая тренеры учили людей "Железной рубашке", внушая, что сила духа защитит адептов от ножей/мечей/штыков. Зачем - я не понял. Но, войска коалиции 8 (или 9) стран (Российская империя тоже участвовала) подавили восстание, просто расстреливая обладателей "железных рубашек" из ружей. Что это было? Китайцы, вообще, как головы потеряли: жгли христианские храмы, убивали послов. Идеализм (изгоним иностранцев)? Без материальной основы.

     

    • Like 1
  8. 22.09.2023 в 15:40, Вольный Сяншен сказал:

    я естественно был, как и подавляющее большинство сверстников

    Так на Вас давили? Тогда понятно Ваше "избавление от оков материализма" - из духа противоречия, да? Молодость... . А чего Вы в агностицизм не шатнулись? У нас на курсе все парни хихикали, когда на семинарах преподаватель, споря со мной, заставил меня каяться в грехе агностицизма перед аудиторией. Я стоял спиной к нему, а лицом к товарищам и, воспользовавшись сей позицией, покаялся, подмигнув ребятам. Я честно говоря ни тогда, ни сейчас не понимал почему это я - агностик. Я хотел учиться химии, а дурацкие вопросы, типа: тень материальна или нет - воспринимал, как предложение поиграть, подурачиться. И стал объяснять, что с одной стороны - нет (наверное, преподаватель этого ждал), а с другой - да, потому что и из теневой области глаз воспринимает кванты света, только их меньше, чем со светлой. А Вы чего же терялись?

    22.09.2023 в 15:40, Вольный Сяншен сказал:

    В свободное время полировал свой материализм Пригожиным, Эфроимсоном и др.

    Это в студенческое время??? А девчонки? Пьянки с весёлыми друзьями? А химия? Я, получив доступ, с благоговением листал Бельштейна, Берихте, Техническую энциклопедию, "Гранат"! Кемикл Абстракт! А "Органическая химия" Елены Чаушеску? Мы с приятелем даже в лит/зал ходили - книги, которые в абонементе не давали, читать. Полное собрание рассказов Э По, Л. Андреев! А при входе в зал мы видели тома Маркса/Энгельса. Конечно, приходилось и к ним обращаться. Но, в свободное время? Или Вы не в химическом ВУЗе учились?

    22.09.2023 в 15:40, Вольный Сяншен сказал:

    На излечение от материализма у меня ушли многие годы, и это было через жизненный опыт, научную информацию

    Через жизненный опыт? Научную информацию? Что это за научная информация такая? Поделитесь, пожалуйста!

    22.09.2023 в 15:40, Вольный Сяншен сказал:
    22.09.2023 в 11:35, Alonerover сказал:

    Если бы идеализм обладал хотя бы 1/1000 практической применимости материализма, то идеалисты могли бы кидать претензии.

    И даже это неверно. Ну хотя бы про науку, выше я приводил Страннику несколько советских православных академиков (не всех). Только их вклад в науку намного больше 1/1000, а если взять ещё досоветских, несоветских, иудейских, мусульманских...

    Это Вы считаете доказательством практичности идеализма? Да, вне занятий наукой прелюбодейство и пьянки - пожалуй, даже больше тогда влияют на результативность - меня как-то по результатам моей командировки (я был молодой инженер) вынудили для военных отчёт писать. Там нечего было объяснять, но военная приёмка же! И я стребовал 3 дня. Взял пиш/машинку и бутылку мадеры. И отчёт всех поразил - по результатам учредили лаб неразрушающего контроля. Так что мадера, хорошая компания и свобода, уверяю Вас, эффективней.

    • Отлично! 2
  9. 20.09.2023 в 11:43, Oleg_Volkov сказал:

    гель на базе каппа- и йота- карригинанов после заморозки обильно течёт

    Йота-каррагинановые гели синерезису не подвержены, при оттаивании полностью восстанавливаются. Вам бы узнать у поставщика соотношение каппы- и йоты. А самому знать (и контролировать) рН загущаемой среды (гели при рН < 5,5 не стабильны), солевой состав и изучить химию каррагинанов. Для уменьшения синерезиса каппа- каррагинана добавляют камеди (рожкового дерева или конжаковой - Справочник по гидроколлоидам  Филлипс Г.О.   Вильямс П.А.  https://djvu.online/file/RMRB38mvvW89W). Добавляют лактат кальция - для повышения эластичности гелей. Насколько серьёзно Ваше производство? Я бы "варил", например, свою желирующую добавку - на меле и лимонной кислоте - в зависимости от соотношения Са/цитрат получаются разные олигомеры. Некоторые сами по себе уже загустители. И таким образом, корректировал бы влияние непостоянности состава поставляемых каррагинанов. Регулировать Т пл, устойчивость гелей можно, выбирая катионы и анионы из рядов Гофмейстера, сшивая СООН (и сульфо) содержащие олигомеры, добавляя "ответные" олигомеры (с ассоциирующими функциональными группами). Как ни банально звучит, но знание - сила, а свобода выбора - движитель.

  10. 19.09.2023 в 22:21, Вольный Сяншен сказал:
    19.09.2023 в 17:32, москатель сказал:
    Цитата

    бросившие вызов Себе, миру, для достижения свободы, творчества, гениальности, самореализации.

    Разницу улавливаете? Дауншифтеры отказываются от пропагандируемых обществом, то есть вопреки обществу.

    Да разные они бывают, кто-то никаких вызовов миру не предъявляет, просто хочет спокойной жизни.

    Но, главное: ДАУН. То есть, из благополучия - вниз. Сознательно. Вы правда сути не улавливаете?

    19.09.2023 в 22:21, Вольный Сяншен сказал:

    Разумеется, о том и речь, что самоограничение - явление не массовое.

    Вы районы хрущёвок видели? Дачки 6 соток? Очереди в магазины? На демонстрации никогда не ходили? Никто ностальгически о первомайских/ноябрьских Вам не рассказывал? Вы, площадь, полную людьми, митингующими за сохранение СССР видели?

    1090089444_.jpg.b04b4b264740d3973fffeae7ca97e003.jpg

    19.09.2023 в 22:21, Вольный Сяншен сказал:

    Принимают. Напомню, речь шла о том, достаточно ли для самоограничения сознательности, или позиция государства тоже важна.

    А что есть государство? Если бы все  шведы были против (или в  Ваших любимых терминах: большинство/меньшинство) - свалили бы они нафиг, а? Или добились отставки правительства. А если живут - значит созвучно действия правительства с их внутренними установками? В резонанс, поди, попадают? А разобраться: что там сознательное, что индуцированное - сколько столетий никто определённо сказать не может. Вы рискнёте?

    19.09.2023 в 22:21, Вольный Сяншен сказал:

    К Сталину у меня есть личный счёт, это история моей семьи, которую я забывать не собираюсь. Но объективно по итогам войны, пройдя её от начала до конца с народом, он стал патриотом окончательно. Ну и русским, как он сам себя определил: "я русский грузинского происхождения". 

    Для человека важен именно итог жизни. В процессе может быть всё, что угодно.

    Так что же Вы Путина в этой связи упомянули? И для Сталина  война не была итогом жизни. Вы же, наверное, знаете? 

    19.09.2023 в 22:21, Вольный Сяншен сказал:

    А в чём, собственно, проблема?

    Да, в акцентуации - русский. Российская империя и СССР всегда были многонациональными государствами. И что: Сталин именно русский патриотизм выделял?  В войне, которую Вы упомянули, участвовали все национальности СССР. Вы про "личный счёт" ещё упомянули. А никто из Ваших родственников - участников войны не рассказывал Вам о войне. Мне, вот, рассказывал мой родственник, герой войны- полковой разведчик. Он литератор был, преподаватель ВУЗа русского языка и литературы. Книги о войне я читал те, которые он рекомендовал. Вот и проблема-то: русский патриотизм. Странный термин.

    • Согласен! 1
  11. 19.09.2023 в 16:10, Вольный Сяншен сказал:

    Кибуцы. В них живёт малое меньшинство израильтян, так и в США, и в России тоже есть дауншифтеры.

    В Израиле бОльшее меньшинство израильтян (потому как в других странах их, вообще, нет))

    Цитата

    Дауншифтеры – это люди, которые склонны отказываться от достижения пропагандируемых обществом благ, карьерного роста, денег, власти, материальных ценностей. Это люди реализованные, бросившие вызов Себе, миру, для достижения свободы, творчества, гениальности, самореализации.

    Разницу улавливаете? Дауншифтеры отказываются от пропагандируемых обществом, то есть вопреки обществу. И для чего - тоже отличие.

    19.09.2023 в 16:10, Вольный Сяншен сказал:

    Помню на улице в Израиле услышал обрывок разговора по телефону (по русски), местный чувак кому-то жаловался, что получает здесь "как последняя б...дь" полторы тысячи. Не производил он впечатления человека, стремящегося к самоограничению.

    А среди советских людей Вам не доводилось подобные разговоры слышать? Уверяю Вас - это было массовое явление при большом большинстве населения. Болтать - это по-русски)

    19.09.2023 в 16:10, Вольный Сяншен сказал:

    Да и в кибуцах вряд ли они сильно к нему стремятся.

    А Вы там были? (Моя родственница была). Читали ли журналистские исследования о кибуцах? Там, знаете, в отличие от колхозов, в любой момент можно выйти и уехать.

    19.09.2023 в 16:10, Вольный Сяншен сказал:

    Шведы. Их государство самым активным образом способствует укоренению этого стиля. Не только пропагандой, но и экономической политикой (высокие налоги + большая социалка). Ну и национальный менталитет тоже есть, но это вовсе не коммунистическая сознательность.

    Социалистическая может? Да, и где же можно коммунистическую было посмотреть? Так шведы от такого гос/принуждения не разбегаются? У них же нет ограничений на выезд? Значит принимают?

    19.09.2023 в 16:10, Вольный Сяншен сказал:

    При этом я лично только за сознательное самоограничение.

    Во времена СССР разве несознательное было самоограничение? Стремящиеся к личному обогащению сверх меры были. Эдакие апшифтеры - цеховики, развратившаяся парт/номенклатура, спекулянты. Явное же меньшинство. Их выявляли ОБХСС, партконтроль и милиция. Про аскетизм Суслова читали? Да, и Брежнев не был стяжателем.

     

    19.09.2023 в 16:10, Вольный Сяншен сказал:

    Я против безосновательных фантазий и за трезвый взгляд на природу человека.

    Я в этом засомневался, прочтя Ваше утверждение о "русском  патриоте" Сталине.

  12. 18.09.2023 в 17:05, Вольный Сяншен сказал:

    Сознательное самоограничение всегда локально, без государственного принуждения к самоограничению оно (в массовом варианте!) нежизнеспособно.

    Кибуцы? Шведский стиль жизни lagom  -  основа национального благополучия. Довольствоваться необходимым, не перегружая жизнь лишними деталями – главная черта шведского менталитета

     

    • Like 2
  13. 18.09.2023 в 14:47, ash111 сказал:

    так вы же их сами назвали предками

    Так Вы же спросили: 

    Цитата

    какие из предков? неандертальцы?

    Я и удивился: всё же чётко написано.

     

    18.09.2023 в 14:47, ash111 сказал:

    Эректусы пришли значительно позже неандертальцев,

    Статью, на которую я ссылку дал прочитайте. Ну, и в поисковиках посмотрите: появление по времени неандертальцев и эректусов.

  14. Цитата

    Чисто коммунистическая экономика

    - это абстрактный термин. Речь же не про экономику военного коммунизма и не про первобытно-общинный.

    Во времена СССР многие жили в

    18.09.2023 в 14:36, Nemo_78 сказал:

    сознательном самоограничении

    , воспитываемые пропагандой и культурой тогдашнего жития. Жизненные ориентиры культивировались другие (не просто потребители).  Однако, и планировщики - теоретики в министерствах

     

    18.09.2023 в 14:36, Nemo_78 сказал:

    в высоких кабинетах

    были "зубры". СССР -  единственной стране удавалось проводить политику межотраслевого баланса. Подобное удалось однажды США, но только в одной отрасли - сланце-газовой. За счёт перераспределения балансов им удалось явно убыточную отрасль развить до статуса прибыльной. А в СССР это делалось между многими отраслями. СССР - был единственной страной, которая, например, выпускала самолёты из собственных комплектующих. Я так понял, что основа этого  межотраслевого гос/регулирования базировалась на трудах Василия Леонтьева (он работал в 20-х годах на кафедре нар/хозяйства). Применённая советскими планировщиками с + культурой сознательного самоограничения = и дала успех.  Леонтьев уехал на Запад. Там и нобелевскую получил. Писали, что он был то ли автор, то ли соавтор эконом/программы возрождения экономики Германии после второй мировой войны. В 1988 пригласили в Россию. Он предложил (бесплатно) программу возрождения экономики Родины , ссылаясь на свой опыт в Германии и Японии, но, как написано в википедии вернулся в США, сказав: "«Я туда больше не поеду. Они ничего не слушают». В РФ тогда консультантами были американцы. Ну, и Явлинский какую-то программу всё рекламировал. С увлекательным названием.

    • Согласен! 2
  15. 18.09.2023 в 04:06, ash111 сказал:

    какие из предков? неандертальцы?

    В процитированном мною фрагменте указывается же: 

    Цитата

    гоминины 1,4 миллиона лет назад обладали способностью мысленно представлять сферу и придавать камням соответствующую форму

    1, 4 млн. А неандертальцы появились от 430 тыс. до 130 тыс. лет назад. Вы уж сами со своими предками разберитесь. Вы - разве не из Homo erectus будете? На 

     

    18.09.2023 в 04:06, ash111 сказал:

    этом форуме таких натурфилософов, умозрительно постигающих сделанное, валом)

    Так же, как и невнимательно читающих шутников)

  16. 13.09.2023 в 19:37, dmr сказал:

    А допустим в вопросах создания семьи и продолжения рода, категорически нет

    Я за сохранение национальной идентичности, или как минимум за сохранение идентичности религиозной принадлежности 

    У меня были еврейка, татарка, немка и русские.

    13.09.2023 в 19:37, dmr сказал:

    в вопросах справедливости житейской , наверное скорее да.

    Я так считал. В 90-х приятель моего отца, важный чиновник укорил меня: ты говорил про кроющую способность твоей чудо-краски, а я вынужден 2 бочке сверх купить. Было неприятно. И вдруг ко мне обратилась нач/цеха с завода с просьбой развести краску. Я глянул - наша (специфический запах). А откуда? Да два нерусских продают 2 бочки. В 2010 они снова "нарисовались". Я им претензию. А один: ми бизнес дэлаем - тебе -то что? И заказали для покраски замка, которым "правил" всё тот же приятель отца. И опять мне претензия по продукции! И я высказал всё: и про нынешний случай и про прецедент 90-х. Хозяин покраснел: ты думаешь я в доле с чурками? И когда снабженец от них заявился на следующий год, я его просто послал нахер. Так приехал "средний" начальник и глядя на меня и снабженца, спросил: так в чём дело? И вдруг снабженец тонким голосом кастрата (у него, вообще, голос был высоковат, но тут...) сказал: "Он не мужчина!". У них нац/особенность, что ли про мужчина/немужчина говорить? Но, я тогда не задумывался. Сказал: "Хоть он умолял, но трахать его не могу - мерзок мне этот жулик". 

     

    Я понял, что интернационализм "слетает", когда рядом стоящий ведёт себя, нарушая принятые (в моём круге) нормы морали, и демонстрирует свою инаковость. Конечно, в превосходящем качестве. Вот и граница всех религий и национальностей. Это в моём круге (не я к ним на их родину приехал). Конечно, подло, мерзко может себя вести и мой соотечественник. Но, приезжие к негативу плюсуют (вольно или невольно) свою инаковость.

  17. 13.09.2023 в 18:52, Nemo_78 сказал:

    привык о людях больше по их делам/поступкам судить, нежели по национальной принадлежности.

    Ну, вот изменим  сцену в трамвае. Безбилетники на вид явно славянской внешности - так же девушку взглядом мацают и так же глумливо с контролёром себя ведут. Ваши эмоции? Только честно (для себя, ведь).

    Я почему так. Я считал себя выше нац/предрассудков и религиозной розни. Сидел на 2-ом этаже в лаб. Часто снизу шум. Потом меня зовут. Клиентов (покупателей нашей продукции) я априори не люблю. Я люблю девушек, люблю товарищей, коллег. А этих -то за что? За то, что деньги несут, на которые мы живём? Так это не их заслуга, не их талант. Я долго решал: кто наш клиент, наша аудитория? Напарница сказала: а давай ВСЁ выпускать. Ассортимент стал 43 вида - кто-нибудь, что-нибудь да купит. В основном перекупщики - их корысть ко мне приводила и порой именно меня просить вынуждала. За что же мне их уважать, любить? Пусть это те, кто в конторе сидят, делают (или изображают).

    А вот звали меня, когда лица неславянской национальности не могли договориться с конторскими - эти лица не могли принять, что "женщин с ними говорит", "женщин - начальник". Вот и разделение (естественное) на своих и чужих.

    Ко мне обращались представители разных религий и религиозных конфессий. Не выказали себя подлыми и явными спекулянтами люди, оставившие благодарственное письмо на арабском языке. Они и самые вежливые были. Я только спросил: а что тут написано? А они удивились: ты разве не наш? Я - русский. Волосы чёрные. Меня и евреи за своего, видимо, приняли (не выгнали с обряда на похоронах - моего отца выгнали. Я сам вышел, увидев, что они что-то не очень приемлемое для меня начали делать).

    Вот думай-не думай про национальности и религии - а непосредственное общение само за тебя решит. И вот уж это принимать придётся. 

    Цитата

     

    Родина есть Родина! Лапти, эрготоу…

    Так скроила матушка – и не перешить (С)

     

     

    • Отлично! 1
  18. 13.09.2023 в 18:18, Nemo_78 сказал:

    С отчëтливым делением на "своих" и "чужих" и априорном превосходстве первых над вторыми. 

    Так Ваше несогласие именно "отчётливостью" вызвано? Вот себе самому честно скажите: могу ли я уверенно себя считать интернационалистом? И в это время вспомните 

    https://youtu.be/28VBbue7HjY?si=3Jz1G9tbF_rJ3Yul

     

    • Like 3
  19. 13.09.2023 в 18:06, Paul_S сказал:

    для бытовых целей хороший растворитель и не токсичный. Дешевый к тому же.

    Вот, Вы даже эту маркетинговую находку косвенно рекламируете) Я бы на их месте упомянул на этикетке: "Отмечен вниманием профессионалов на форуме Химик" Или "Получен превосходный отзыв профессиональных химиков" (и ссылочку)

    • Хахахахахаха! 1
  20. 13.09.2023 в 15:59, Paul_S сказал:

    Я  с "преобразователем ржавчины" имел дело давно, в 90-е, мне показалось, что это просто фосфорная кислота.

    У неё плотность большая - для того, что бы смочить и покрыть слой ржавчины потребуется больше, чем стехиометрически нужно - останется "жирный" на ощупь избыток. Как после такого преобразования наносить краску? В 90-е разбавляли спиртом. Но, оказалось, что и это не выход))

    13.09.2023 в 15:59, Paul_S сказал:

    "универсальный растворитель", интересно было, чего это такое. Это оказался просто этилацетат.

    Находчивые предприниматели - даже Вас вынудили купить) А вот это что:

    1432586412_.jpg.ab2c9d531ffc6bff87bc6776e372f0a8.jpg

    • Хахахахахаха! 2
  21. 13.09.2023 в 13:50, Paul_S сказал:

    Также как "преобразователь ржавчины" - просто фосфорная кислота.

    Хм-м) Сомнительное "также". Просто фосфорная и нерентабельно и, главное, не тот эффект. В первом приближении - это 20% фосфорной, остальное спирт. Но, только в первом, так как, несмотря на заявленное: "Срок хранения неограничен", менее, чем через 0,5 года уже нет посинения ржавчины. 

×
×
  • Создать...