Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

tixmir

Участник
  • Постов

    1770
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные tixmir

  1. Вообще есть метод димеризации бромпиридинов с цинком и NidpppCl2. То есть, 3-бромпиридин-2-карбоновая кислота может быть исходником, 2 стадии: димеризация и пиролиз какой-нибудь бариевой соли. Но, в реаксисе есть единственный путь синтеза, и он другой. Если бы я дела эту штуку, то начал бы с литературного пути.

  2. Литий жесткий катион, при щелочном гидролизе сложных эфиров он может координироваться с переходным состояниям понижая его энергию, реакции идут шустрее, но менее селективно.

    Чтоб советовать литературу нужно примерно представлять что Вы уже знаете, сложно. Почитайте Смит В.А., Дильман А.Д.-Основы современного органического синтеза (2009)

    По селен/теллур и мышьяк органике есть куча литературы.

    По химии селена/теллура почитайте для начала сборник "Бартон Д., Оллис У.Д. Общая органическая химия" смотрите тома 6 и 9, в 9 томе есть немного и про мышьяк.

    По мышьяку круто было бы найти книгу "Фрейдлина Синтетические методы в области металлоорганических соединений мышьяка"

    Кстати, можно было бы развлекаться следующим образом: Вы берете любой достаточно сложный алкалоид и пытаетесь разработать его полный синтез (можно не в одиночку). Далее обмениваемся мнениями.

  3. (А это и есть ДМ. электронный вариант, а у меня на полке бумажный, я его чуить ли не наизусть знаю)

     

    Жесть... там же толстенный томина, которым можно убить - и вы знаете его почти наизусть? O_o 

     

    Да вы просто Гигант синтетической науки - я таких как вы в жизни не видал. Едва ли даже наши профессора всю эту книгу читали - слишком много и дофига. Я её только видел...

     

     

     

    Транс-2-(альфа-кумил)циклогексил... От это мощно, нечего сказать...

    Профессора эту книжку не только знают, они ее и такие как она пишут! Вот это жесть.

    А вообще эта книга толстая за счет большого охвата разного материала, реально, в любой узкой теме она не помошник. То есть, по некоторым темам, которыми я лично занимался, я могу рассказать в разы больше, чем там написано.  Ну а по некоторым вообще ничего не могу рассказать)

    Почему я похвастался, что ее наизусть знаю?, просто, к примеру, решая задачу из вашей олимпиады, я вспомнил как раз пример из этой книги, чисто зрительная память. Это не значит, что я так же вспомню другую страницу.

  4. В примере из ссылки и есть ТСС.

    А это и есть ДМ. электронный вариант, а у меня на полке бумажный, я его чуить ли не наизусть знаю.

    http://rutube.ru/video/c03efa387886ace0197be46203cecaa1/

  5. Насчёт цепочки с углеводородом Д, которую вы привели - да, у меня аналогично вышло. Всё в порядке.

     

    Теперь осталась последняя, где выходит

     

    К-4-12-15-22-6-Е

     

    Я пока не знаю, как к ней подойти, поэтому распишите её, пожалуйста, я посмотрю и буду тогда задавать вопросы.

     

    С ходу хочу спросить - что за группа TCC стоит в веществе К?

    Что, правда аналогично вышло, это странно. Цепочку нарисую, TCC это просто защитная группа. ну и она направляет атаку диастереоселективно.

  6. Ок, сначала про литий. Тут дело вовсе не в субстрате, вопрос примерно такой, почему гидрооксид лития легче гидролизует сложные эфиры, чм гидрооксиды других щелочных металлов. Что-бы понять это нарисуйте механизм щелочного гидролиза сложного эфира, лимитирующая стадия там это присоединение гидрооксида к углероду. Теперь про литий, он в отличие от остальных щелочных металлок очень любит кислород, к примеру, его соли кристаллизуются как тетрагидраты, а остальные щелочные металлы обычно гидратов не образуют. На вопрос почему так, смотри принцип ЖМКО. Так вот литий, может координироваться с переходным комплексом сложного эфира и гидрооксила и понижать его энергию.


    https://yadi.sk/i/NrXwqPPThewro

  7. Тоже верно, но гидроксид лития любят использовать и в отсутствии нитрилов. Плюс нитрилы на самом деле довольно дубовые вещи, что бы его полностью гидролизовать обычно приходится долго кипятить. Тут же реакция идет при комнатной температуре.

    Кстати вот, почитайте https://en.wikipedia.org/wiki/Krapcho_decarboxylation

    http://pubs.acs.org.sci-hub.org/doi/abs/10.1021/ja00713a047

  8. с медью температура декарбоксилирования ниже, выход лучше. Механизм ищи в литературе, он сложный, видимо радикальный и до конца не установленный.

    хлорид в дмсо известная мягкая система для гидролиза сложных эфиров.

    Я закончил химфак СПбГУ.

    Тут есть другой  интересный вопрос. Казалось бы гидрооксид калия более сильная щелочь, чем лития и растворимость у него лучше. Но для гидролиза используют гидрооксид лития, почему?

  9. Вы недооцениваете желание молодых людей чем-нибудь обдолбаться. Контролируемая наркомания может привести к тому же, что и контролируемый алкоголь - резкому повышению злоупотребления.

     

    Просто вы рассматриваете ситуацию с позиции нормального, умеренно обеспеченного человека, но вокруг довольно много людей их других социальных сред.

    Хотите я на спор, за 2 часа куплю марку с ДОБом? Я жил в общаге, я могу! Проблема в том, что, кто хочет, тот всегда найдет. Не лучше ли узаконить рынок, лишить соответствующие структуры нелегальных доходов, обеспечивать наркоманов качественным сырьем. Вспомним что было во времена сухого закона - участились отравления суррогатом.

    Tixmir, Вы предлагаете, по сути, метадоновую программу. "любому наркоману" давать дозу нельзя, и нельзя делать это анонимно.  Наркоман должен встать на учёт, трудоустроиться, обязаться не совершать правонарушений и не употреблять нелегальные наркотики, а также иметь физическую зависимость(т.е. определённый стаж употребления наркотиков - зачем человеку без зависимости получать наркотики?). Поверьте, сохранение инкогнито для этих господ совершенно не важно. Это резко сократит выручку наркоторговцев, т.к. новички(которые по началу всё равно будут) не обеспечат достаточного рынка сбыта. Но ИМХО опиатная наркомания нынче не самая распространённая, а поциента, активно употребляющего современное синтетическое галюциногенное говно сколь либо эффективно социализировать не получится.

     Я видимо написал слишкос сжато и потому не совсем ясно. Анонимно, в смысле для работодателей, для ВУЗа и тп Внутрений учет конечно должен вестись. И давать дозу любому наркоману, то есть любому уже состоявшемуся наркоману, он так и так свою дозу получит, пусть сделает это официально. Синтетическое говно не вызывает физиологической завасимости, люди употребляющие его могут нормально жить и работать, так же как это могут делать алкоголики (до определенной стадии, конечно).

    • Like 1
  10. Здравствуйте, хочу излить душу и рассказать о наболевшем. Тему создаю в органической химии, потому что сам являюсь органиком, и, как мне кажется, органиков эта тема задевает сильнее других. Хотя, конечно, и другие химики ( кроме квантовиков) тоже страдают, что хроматографисты с запретом ацетонитрила, что неорганики. и тд 

    Для непосвященных поясняю, существует группа соединений, называемых прекурсорами, которые якобы необходимы для синтеза наркотиков, и поэтому все кто их использует ( а их используют все, и не только химики) должны заполнять кучу бумажек (платных) или платить штрафы. И помни аноним, когда в хозмаге тебе продают ацетон, для разведения краски, продавцы нарушают закон и рискуют попасть на круглую сумму, как только они об этом узнают, ацетон ты больше не купишь.

    Но для чего это нужно? Может быть подобные меры эффективно борются с преступностью? Отнюдь. Могу сказать по себе, я как рядовой химик, окончивший химфак могу сваить все что угодно, и никакие прекурсоры мне не помешают, уж поверьте. Так, почему я, до сих пор, не купаюсь в золоте? Я, как и многие другие химики могу сварить, но не могу продать, это намного сложнее. Я абсолютно убежден, что организация сбыта рано или поздно приведет либо к очень длительному тюремному сроку, либо к пуле от конкурента. Ну а люди которые так не думают и сбывают, уж им то всякие прекурсоры точно нипочём. В их руках миллионы долларов, какие нахрен штрафы за плохой учет! Так кому же выгодны прекурсоры в нашем законодательстве? Они выгодны в первую очередь сотрудникам ФСКН. Нет реальных побед на антинаркотическом фронте?, нечего писать в отчетах? Так давайте поедем на завод выпускающий ацетатное волокно, у них по-любому пару тонн уксусного ангидрида не учтено. И вот Вам и статья в новостях "изъято 2 тонны наркотических средств", вот и премия от начальства, а преступников ловить, а зачем? А можно на химфак поехать, там тоже нарушений тысяч на 200  штрафа всегда найти можно. А еще есть аптеки с наркотическими анальгетиками, которые врачи боятся выписывать умирающим от боли людям...И так далее...

    И вообще, почему мне, как химику, нельзя работать с любыми веществами не заполняя при этом миллиона бумажек? Вот если я начну продавать, тогда да, но почему нельзя работать? Приведу пример, есть такие лекарственные препараты, как сиднофен и сиднокарб, они делаются из амфетамина. Как Вы думаете, если бы в СССР химики в НИИ за работу с амфетамином рисковали бы сесть на 20 лет, эти препараты были бы разработаны? 

    И в завершении; я раскритиковал существующую систему, могу ли я предложить что-то взамен. А вот могу! 

    Предлагаю:

    (В качестве примера возьмем героин, как один из самых страшных наркотиков, но, в целом, с другими веществами ситуация аналогична).

    Не секрет, что в России живую тысячи героиновых наркоманов, которые так или иначе регулярно получают свою дозу. Я предлагаю следующее. 

    В каждом достаточно большом городе открыть специальные учереждения в которых любой героиновый наркоман 24 часа в сутки, 7 дней в неделю может анонимно и абсолютно бесплатно, под наблюдением врача нарколога, получить свою дозу. В результате:

    1) наркоманы перестанут умирать от передоза и некачественных наркотиков

    2) ни один наркоман не будет покупать героин, а следовательно героиновая мафия исчезнет как класс. Нет спроса- нет предложения. Некого будет ловить, можно будет сократить дармоедов из ФСКН.

    3) наркоманы не будут любым путем искать деньги на дозу, снизится уличная преступность

    4) со временем существующие наркоманы либо сдохнут, либо завяжут. А новых образовываться не будет. Так как не будет притонов-среды где люди подсаживаются, ведь колоца все будут в специальном заведении, под наблюдением врача. Значит, через пару лет и наркомании как таковой не останется!

    Кто что думает?

    • Like 9
  11. Начало верно. Вот фото 3-й стадии, механизм примерный, но начинается ,скорее всего, именно так, хлорид натрия , а лучше лития, в дмсо известный реактив для разрушения сложных эфиров. К тебе вопрос, почему атакуется именно этот эфир?

     


    Не вставляется сегодня фото, вот https://yadi.sk/i/SnXsXk6mhathH

  12. непонятный реагент это дрожжи.

    будем разбирать цепочки по-одной, так интереснее. Начнем с этой


    Извиняюсь за размер фото, в общем:

    1) гриньяр

    2) медьорганика

    3) цис-присоединение по поляризованной пи-связи, общая реакция для медь органики, при минус 78 реакция идет стереоселективно

    4)медный интермедиант ( он не выделяется) реагирует с алкилиодидом ( бор там пока не важен) тоже общая реакция для меди

    5) полученная аллилборная кислота ( в виде эфира) реагирует с альдегидом, я, как смог, нарисовал циклическое 6-ти членное переходное состояние (снизу). После сигматропной пеакции  и внутримолекулярной переэтерификации получается циклический продукт с аллильным радикалом. Если бы там был не аллил, то на этом реакция остановилась бы, но из-за аллила происходит еще один 3,3 сигматропный сдвиг.

    post-20047-0-81312400-1435508847_thumb.jpg

×
×
  • Создать...