mirs
-
Постов
18334 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
61
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные mirs
-
-
Stalker, я у автора топика спросил...Блескообразователи уже почти нашли, а про поиски анода пока ничего не было...
-
А анод никелевый есть в наличии?
-
Серебро из кислого электролита растёт хлопьями.Форму не заполнить. Фольгу Вы можете получить только из комплекса..
-
Налетай народ..Шенген дают и рабочую визу :ar:
Fred, Вы бы площадку озвучили..а то в ЕС тоже есть третий
сорт, Фареры например, та же Греция из-за которой упал евро,
Прибалтика, кто ж туда поедет работать из РФ..
Такой чистоты металлы, как Вы хотите получить можно
только гальванически..Ну и чтобы при переплавке не загадить
тоже нужно постараться..
Если сплав уже готовый в виде металла и золота там не ниже 70%,
то начинать надо с анодного его растворения.
Если в виде раствора, то осаждать первым тот, которого всего больше.
-
Garkonia, ну переверните гальванику :ar:
-
Тоже к теме почти не относится..Делал недавно меднение черных железяк в
пирофосфатном электролита..Источник был с реверсом. Достал медный анод,
а он блестит как зеркало. Когда-то делал электрохимполирование в одном
из стандартных растворов (ортофосфорная + бутанол) таки не было такого
блеска.
-
Может примерно тоже и при реверсивном электролизе происходит.
При реверсивном электролизе всё проще.
В режиме когда деталь - анод,
растворение с выступов больше, чем из углублений.
Чтобы не травить и не пассивировать подложку - реверс нужно включать
через некоторое время, после начала процесса. Если угадать длительности циклов
и токи, то можно получить выравнивание и блеск.
-
-
-
Да не такая уж она и низкая в кислых. (если с хромовыми сравнивать)
И не такие уж и глубокие и узкие впадины.
По поводу покрытия на нержавейку и сплавы хромо-кобальт.
Запускал стоматологам ванну золочения. Купили в ящике, там источник, колебатель изделий
и 4 баночки по литру..
Баночка номер 1 - анодная обработка изделий, на изделиях кислород, на катоде водород..
Подозреваю тринатрийфосфат, может быть со щелочью и карбонатами.
баночка номер 2 самое интересное, - химическая активация.
Активатор - отрезок алюминиевого провода в изоляции. Из изоляции торчит 2 мм.
Когда опускаешь активатор в раствор - на алюминии выделяется водород.
А когда этим алюминием касаешься изделия - водород выделяется уже на изделии.
Держать эту проволочку нужно 2 минуты.
Что в ванне номер 2 и сам механизм активации (ну не просто же водородом сбивает остатки грязи)
для меня загадка
После активации и промывки - 3-я ванна - предварительное золочение 15 минут и проверка адгезии.
Если активацию не делать, то то покрытие красиво садится и слезает чешуйками. Не думаю, что
раствор цианистый пустили в свободную продажу, железисто-синеродистый наверное.
И ванна номер 4 - цвета марганцовки из-за добавки солей кобальта, основной процесс, 3-4 часа.
Подслоя никеля не было, да и никель запрещен на бюгеля. Но вот эта самая активация эффективна.
Специально не искал что это такое, а в обычной литературе подобное не описано.
-
Для такой нержавейки смысла в комплексных щелочных электролитах вообще не вижу.
И в подслое никеля тоже..С крацовкой я погорячился. Длинный сильфон слишком.
-
Пока экспериментирую с разными пирофосфатными - с переменным успехом.
Если заказ маленький и дорогой, то проблема адгезии решается крацовкой после каждых 3-5 минут покрытия.
После 3-й крацовки медь уже обдираться не будет. Если большой и дешевый, то нужно решать радикально..
Если на 3-й крацовке нержавейка всё-таки просвечивает..это означает что где-то что-то очень неправильно.
В пирофосфатных, самая большая дрянь это сульфаты. Чем лучше отмыт осажденный пирофосфат меди от сульфатов, тем меньше проблем. Поддерживать Ph щелочью или аммиаком, я не заметил разницы..
Подслой никеля не использовал..мне показалось, что не не нужен ни на черной стали ни на нержавейке.
Загрузка под током нужна в двух случаях..если есть травление, как например при хромирование латуни напрямую,
или там где есть контактное выделение металла.
Здесь не нужна..
Толчок тока создаст рыхлый слой на подложке..Это не хромирование. Тоже не надо.
Смена полярности перед покрытием - вы получаете на поверхности пирофосфат никеля..Надо вам разбираться
растворим он или нет, образует ли комплекс или сидит на подложке (естественно в рыхлом виде)
Другое...
Какая марка нержавейки, сколько там хрома? Если хрома очень много, то на такой слой проблематично
любое покрытие. На такой случай у меня есть два "запрещенных приема". 1 - анодное травление в щелочи,
чтобы стравить "лишний" хром с поверхности. 2. контактное золото или палладий из хлоридов.
Эта черная пленка сидит очень прочно, несмотря на то, что контактная. И на неё всё очень хорошо садится.
Помогает реверс практически на любом гальваническом процессе. И если есть качество, но меделнно - почему бы
не повесить больше деталей.
sharpnedles, если Вы профи, то поправьте где я ошибаюсь. Я не гальваник и вообще не химик по образованию.
-
Если на никель и для СВЧ, то серебро из иодидного электролита,
рассеивающая почти как у цианистого..
Блеск не требуется.. Как-то нужны были немагнитные винты М5 100 штук,
дешевле было их отлить из серебра, чем точить из нержавейки. Отлили
даже с головкой под крест-отвертку.
-
Хромирование забавное занятие в миниваннах (до 5 литров).
Контроль - только плотность и температура.
Контроль на серную кислоту - по вторичным признаком.
Вначале не получалось и непонятно почему не получалось.
А сейчас непонятно, почему не получалось раньше.
Химия-8 Прочитайте Виноградова и избавьтесь от остатков электролита.
А то придут экологи и расстреляют.
-
Константа нестойкости цитратного комплекса меди на 6 порядков меньше чем у пирофосфатного.
10-15, по сравнению с 10-9 у пирофосфата. Это почти как у цианидов.
Но щелочные лимоннокислые электролиты меднения мне не попадались в литературе.
-
Зачем их покрывать медью?
Если источник с реверсом, то пассивация анода отсутствует, хоть в пирофосфатном,
хоть в любом другом электролите на любом покрытии. Пассивная пленка отлетает лохомтьями
когда анод становится катодом.
В пирофосфатном электролите никель не обязателен, контактного выделения меди нет.
-
SENTRY, не нужно быть таким агрессивным. Ремонт осциллографа или другого измерительного советского
прибора стоит дороже, чем современный аналог. Людей, которые могут "это" отремонтировать становится
всё меньше и меньше. Приборы эти отечественные в (пока)исправном состоянии продаются в
соответствующих магазинах по цене 2-5 тыс рублей, практически по стоимости драгметаллов, которые
в них содержатся. Но наслаждаться таким прибором до первой поломки... А потом... удаление микросхем
промышленным феном. Остальное в мусор.. Компутеры ЕС-1060 или даже СМ-4 уже давно кончились :-)
-
А как же полипропилен?
Если не нужно клеить, то подходит полипропилен,
полиэтилен и фторопласт. А клеить приходится. Без экранов на сложных деталях
впадины не покрываются. При увеличении тока, подгар на выступах. Реверс не делал
на этот процесс, имеющийся источник с реверсом до 8 ампер, самоделка, изготовлен под серебрение
и пр. слаботочные процессы.
-
Может в графите проблема?
Есть всякие разные графиты в баллончиках..
Пшик-пшик и готов проводящий слой.
-
Это значит, что если подобран электролит с высокой рассеивающей способностью или
применяется реверсирование тока (например, выпрямителями типа ВАКР) в электролите с низкой рассеивающей способностью, то нет смысла в применении экранов.
Экраны(диэлектрические с дырочками) описаны в книжках по хромированию. Оказалось, что кроме как из
оргстекла, делать их не из чего. Хорошо режется, клеится, устойчив в CrO3. Должен повторять
профиль поверхности,3-5 мм - толщина, 3-5 мм зазор, отверстия 2-3 мм диаметром. Позволяет покрывать
сложный профиль без реверса, но это только для хрома актуально, для меди это лишнее..
-
Но, у меня , не завод и не хим лаборатория. Соляную кислоту и ту еле на рынке нашёл.
А как влияет на ход процесса разные причендалы, спросить - неукого.
Вот и приходится "изобретать велосипед".
Говорят, что так и рожаются "нобелевские", типа - пенициллина.
Так и непонял, к примеру, насколько принципиально соотношение площадей ан/кат.
И минимальная/максимальная плотность тока.
К примеру, пишут, что плотность тока при осталивании 5-30а/дм.
А Один - можно, если мне не кспеху , а мощного источника тока или амперметра - нет.
MBB, у вас гараж или дача..Дома всё таки нельзя такими штуками заниматься.
Или Вы делаете в гараже хим.лабораторию, с посудой, вытяжкой, соблюдением ТБ,
с обезвреживанием отходов, или вы окажетесь в полном дерьме после какой-нибудь проверки
соседской на Вас жалобы.
В книжках написаны все ответы на ваши вопросы, просто не разжевано, а у вас не хватает
опыта увидеть.
Площадь анода должна быть достаточной для растворения железа. Если площадь анода будет меньше
некоторой нормы, то на аноде будет выделяться кислород, а в электролите будет подкисление
и обеднение железом.
2.минимальная и максимальная плотность тока.
Если плотность тока будет меньше нормы, то железо выделяться не будет, только водород..
А если и будет, то только по острым углам ближе.
Если плотность тока выше нормы, то растут дендриты в углах (надо объяснять, что такое дендрит?)
и покрытие будет крупно-кусковое.
если при одном ампере изделие покрывается полностью, значит покрывайте при 1 ампере.
Хром, например, меньше 15 ампер/дм2 отсутсвует, выделяется только водород.
3. Источник именно тока, а не напряжения нужен, причем нужной мощности, с реверсом, раз
вы взялись за это вонючее занятие...Электрик, радиолюбитель есть в любом самом мелком
посёлке, любой страны, закажите - сделают.
-
Нет.
Сила тока в цепи будет одна и та же - без разницы в какой последовательности включен амперметр.
Терминология устойчивая отсутствует про "реверс"
Катодный ток, это когда покрытие является катодом,
Анодный ток - когда покрытие является анодом. Так же используются слова
"прямой и обратный ток", видимо прямой, когда изделие катод, обратный - когда анод.
Доказывать на форуме закон Ома примерами из практики - нелепо :-)
Краевой эффект уменьшается не только реверсом и подбором электролита..Ещё экранами.
В хромировании, экраны помогают при борьбе с краевыми эффектами и "непокрытий" углублений.
С медью, такого вообще быть не должно.
-
Ток через электроды проходит один и тот же, отдельно
регулировать можно только плотности тока.
Это смотря какой источник..Имеется ввиду разные токи на прямой и обратной полярности.
Реверсирование снижает краевой эффект. Регулировка тока отсутствует,
судя по описанию. Имеется в наличии регулировка напряжения, а ток который получился разглядывается
на приборе.
Теории по реверсу нет почти никакой. Моя практика показала.
1. Блестящее серебряное покрытие из иодидного электролита толщиной 50 мкм.
2. Блестящая медь из пирофосфатного электролита.
3. Блестящий никель из классическо электролита 19 века.
Все жидкости без блескообразующих добавок.
Интервал блеска весьма узкий, но повторяемости добиться удавалось.
Для устранения краевого эффекта и дендритов, достаточно анодного тока (когда изделие
является анодом) в 2-3 раза выше катодного, длительность "анодной" фазы в 20-30 раз меньше
длительности - "катодной", частоты от 200 герц до 1 кгц. Анодный ток должен быть выше некоторого
критического значения (на углах должно газить)
Ну и электролит взять для меди не просто сернокислый. а какой нибудь с комплексообразователем
-
А по книжкам поискать не пробовали?
Хотя бы для какого покрытия хотите использовать?
И тип источника укажите, какой у вас есть? Диапазон частот реверса,
И возможность отдельного регулирования катодного и анодного тока,
или просто переключение?
Осаждение серебра в кислом электролите
в Электрохимия
Опубликовано
Дурной вопрос какой-то..Некислый электролит, это необязательно йадовитый цианид..
А кислый это необязательно нитрат, фторид серебра как бы тоже хорошо растворим.
Кислый это необязательно простая соль, может быть и комплексная, хлорид например..
Силикон затянуть серебром? В конце концов напылить в вакууме...
Вам серебро на силиконе, или чтобы кисло было?
шашечки или ехать?