Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Termoyad

Участник
  • Постов

    2051
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Сообщения, опубликованные Termoyad

  1. Прочитал про эту самую жидкость - интересно, но сложновато. Тем более реакция с медью а она маленько токсична. Простые реактивы типа купоросов у нас доступнее намного, а такие надо искать. И все таки хотелось бы железо осадить. Железный купорос с содой при комнатных температурах никак не вариант?

    Поступите так: пропитайте фильтр раствором хлорного железа, высушите ( можно оставить чуть влажным ). Поместите на фильтр слабый раствор гидроксида натрия , соду не используйте. Дайте раствору пройти через фильтр. Потом промыть водой 10 раз, что б щелочи и следа не было. Частицы гидроксида потом обезводятся и намертво прилипнут к волокнам по всему объему фильтра.

  2. А почему же тогда ржавчина у металла желтая? Что-то не похоже на сталь.

    Вы никогда ржавчины не видели? Тонкий слой как раз желтый, иногда грязно-желтый. Да и вообще, что бы описать этот цвет нужно иметь много фантазии, чаще пишут просто "желтый".

     

    Я однажды на ключ азоткой капнул, так он у меня стал зеленым. Это совсем не означает, что он был из меди, просто кислота была разбавленная, и образовавшаяся сольл железа (2) успела высохнуть и дальше не окислялась.

  3. Это определенно малоуглеродистая низколегированная сталь. Иногда оксидируют такие изделия, поэтому с поверхности они кажутся серыми.

    Еще ключи делают из латуни ( они не ржавеют, но их проще сломать ).

    Другие материалы ( особенно МАГНИЙ, алюминий и прочую ерунду ) не применяют в виду их недостаточной прочности/жесткости/высокой стоимости.

     

    Это определенно малоуглеродистая низколегированная сталь. Иногда оксидируют такие изделия, поэтому с поверхности они кажутся серыми.

    Еще ключи делают из латуни ( они не ржавеют, но их проще сломать ).

    Другие материалы ( особенно МАГНИЙ, алюминий и прочую ерунду ) не применяют в виду их недостаточной прочности/жесткости/высокой стоимости.

  4. Да: проверил на практике. Реакция пошла. В кремешках от зажигалок реально есть церий! Правда ввиду того. что раствора было мало. осадка- тоже(чуть заметно, но к концу реакции(приливал перманганат из бюретки по каплям и взбалтывал по ходу пробирку) цвет раствора изменился, что и служит сигналом того. что реакция-то идёт.),

    У вас окислилось железо перманганатом, если кислоту для растворения брали разбавленную. Была уже тема на форуме про выделение церия из кремешков, по-моему можно даже пероксид водорода использовать, но точную методику я не помню.

  5. Борная кислота весьма слабая. С порошком цинка при сплавлении идет водород, но мало. Заметно, но что б его собрать - нужно постараться.

    С Алюминием вообще не реагирует, почти до 600, там уже начинается образование боратов алюминия ( оксидная пленка), сам металл не реагирует. При 2000 алюминий восстанавливает бор.

     

    Растворы борной кислоты медленно реагируют с магнием, выделяют водород. При 700-1000 магний восстанавливает бор, но там собственно и кислоты-то нет, как и в случае алюминия.

     

    Дисперсный натрий с пылью борной кислоты дает сильную реакцию в толуоле, при 50-100гр. с выделением водорода.

     

    С железом борка вообще не реагирует, даже если сплавить порошок металла и порошок кислоты.

  6. Среда и должна быть щелочной. Добавляйте щелочь до растворения всей кислоты. Если и будет избыток гидроксида калия - его можно убрать углекислотой, на большинство синтезов примесь карбоната не влияет.

    А что кислота исчезла из осадка - это зависит от погоды, курса доллара, концентрации щелочи..... Точнее, от слк=учайных условий.

    Может , плохо перемешивали....

  7. Для фильтрации больших количеств я использовал пластиковое ведро на 7 литров, в дне прожигал отверстия, довольно часто ( 3-4 отверстия на см2 ). Клал вату на дно, прижимал сеткой стальной и кусками железа. Естественно, жидкости надо дать отстояться, потом сливать на фильтр. Последние порции ( с особой мутью и осадком ) надо выливать уже после того, как профильтруется основная часть раствора.

    И еще. Не используйте негашеную известь, она становится нереакционноспособной. Раствор соды должен быть не более 10% концентрации, иначе получите много карбоната в растворе.

     

    Если известен такой материал, то проблем с осадками такого вида у вас не будет

    Материал называется спанбонд, фильтрует только при многослойности, да и то оставляет муть.

  8. Нитрат серебра стоит у меня уже 15 лет, только порозовел ( ну прям как фенол :) ). Никакого фоторазложения.

    Хлорид на солнце сереет, но до конца тоже не разлагается, от силы на 5-10%.

     

    Всё это лишнее. Прокалил свой сплав при 800гр, получил сплав оксидов свинца, меди и олова. Сурьма, видимо, осела на потолке :). Остался небольшой слиток - думаю, это серебро с медью. Завтра гляну, что там :)

  9. Для меня всегда самый эффективный способ поймать и наказать вора - капкан на медведя :ag:

    Хе... Наш человек!!!!

    Видели бы вы, как я на даче выслеживал воров..... Эх, как красиво летел топор, жаль, что только по ноге попал....

    А попался он как раз на растяжке со звуковым эффектом, проволоку передернул - у меня звонок зазвенел. было весело и немного страшно :)

  10. Водород металлический надо. Только для этого давление нужно неЗемное и температура такая же :lol:

    Так, хорош флудить! А то понаписАли тут!

    но поприкалывались хорошо :)

    Это и ко мне относится.

  11. Углём?

    Не позволяет.:(

    Дак не углем, а алюминием. И инертную атмосферу не надо создавать, сама создастся. И температура тоже. Писал в теме про получение натрия, поищите, а то мне лень :)

  12. Да в чём проблема добыть пару килограм чистого металла любой ценой...

    Хм... Любой ценой и дурак сможет. Пошел и купил - куда уж проще...

    А я ж с "прибабахом", мне всё надо своими руками. Поэтому не любой ценой, а ценой прямых рук, опыта и кривых извилин.

    А зачем если не в целях зароботка???

    Надоело коллекционировать элементы в пенициллиновых пузырьках. Хочу в слитках. По килограмму :)

    тем более, что из золота, добытого из старых телеков и прочей лабуды, серебра оттуда-же и меди ( при помощи знакомого-ювелира ) сделал пару вещиц для мамки и моей подруги. Всегда приятнее, когда делаешь подарок своими руками. Цена ( в моральном смысле ) в этом случае возрастает многократно.

  13. Если бы ты знал сколько олова меди и никеля сливаеться при производстве драгметаллов из радиодеталей.

    Эх... не травите мне душу......

    Я никель по крупицам выковыривал из радиоламп, пока мне не перепала банка ( 2 кг ) оксида никеля...

    А кобальт до сих пор выковыриваю из старых магнитов. Лень покупать оксид кобальта по цене серебра.

  14. Ну так может сначала растворить сплав в конц. соляной?

    Да, в солянке он почти нерастворим. Кипятил пару часов - почти ноль эмоций.

    В растворе нитрита и щелочи - тоже ноль, хотя припой такой раствор медленно, но пожирает. А этому хоть бы хны.

     

    Зачем тебе для личных нужд заморачиваться разделением сплава. Добудь серебро(самое ценное) а остальное в канализацию.

    Да меня жаба душит, когда я сливаю всю бадягу в канашку, и знаю, что там граммов 200-300 олова!!!

     

     

    Было б побольше времени - я б оттуда еще и медь выделил :)

  15. Сплав - это не припой. просто досталось на халяву. Видимо, пытались что-то получить из старых радиодеталей. Серебра в сплаве - примерно 7-10%, меди столько же, олова - процентов 20, осальное - свинец. вчера обнаружил примесь сурьмы, но ее там меньше 1%.

    Тут есть определенная загвоздка. У меня сейчас нет достаточного кол-ва азотки и прочих распространенных реактивов, но есть то, чем в промышленности не занимаются ( дорого ), та же селитра например, раствор гексафторкремниевой кислоты....

    Есть еще одна идея - обработать сплав хлором ( достать его не проблема хоть кг, хлор в смысле ). Хлориды олова, меди сурьмы - в отгон ( легколетучи ). Хлориды серебра и свинца - в остатке. Сплавляем с содой, обрабатываем уксусной - получаем серебро. А потом можно повозиться с выделением олова....

    говорю сразу - продажа полученного серебра для меня не имеет никакого смысла. Это так, для личных нужд.

     

     

    И специально для "теоретиков". В теории все всегда гладко. Возиться с растворами, выделяя и осаждая кажый элемент - удел химиков-аналитиков. мне же проще переплавить все это дело с минимальным объемом, лишнее - выкинуть( отогнать, перевести в нерастворимые в воде компоненты ), а нужное - выделить. С минимумом растворов и процессов фильтрации, цементации и прочего.

    Сам я не дурак, химией занимаюсь долго ( и упорно :) ). Просто хотелось бы услышать советы/наставления от более опытных коллег.

    Спасибо за внимание.

  16. А разве флюоресцентные маркеры уже не продаются? лапки после них светятся в уф будь здоров! А что б не высыхал полностью - примешать чуть глицерина. У кого лапки светятся - тот и ворюга. Кулаком по морде били за это в старые - добрые...

     

    насчет сульфатов магния и натрия - вещества это очень горькие, вкус любой еды перебивают напрочь, пурген принимать опасно - можно выср@ть печень. А вот сделать "термоядерный" борщ - запросто, накидываете туда от души красного перца чили. Кто заорет - тот и сожрал. Бейте по мордасам. :)

    Плохо отмываются руки от марганцовки. Измельчите ее в пыль, обработайте 200-300р мелочью ( полтинники, десятки ) такой пылью, но что б особо не заметно было. У кого пальцы станут в коричневую крапинку - тому и "леща" ловить .

     

    Ах, да... Сами работайте в перчатках, а то словите "леща" за свою же идею от своих-же :)

  17. А с чего в вдруг получится станнат или плюмбат?

    Нарисуйте, как вы себе представляете эту реакцию сплавления?

    Станнат образуется по следующей схеме:

    2NaNO3 + Sn + Na2CO3 === Na2SnO3 + CO2 + 2NaNO2 ( условно )

    аналогично и с плюмбатом, но при растворении в воде плюмбат сразу разваливается. Естественно, что в расплав добавляется сода/щелочь, из ума пока я еще не выжил ( хотя скоро с такой-то работой )

     

    А свинец плюмбат не образует разве? Хотя да, в расплаве вроде бы получается смешанный оксид...

     

     

    Я бы растворил в азотке, олово отделил, медной проволокой восстановил серебро, а оставшийся раствор с медью и свинцом - вылил бы куда подальше.

    Азотку надо убирать. Чем? Мочевиной? А среду кто там кислую сделает?

    Нейтрализовать до слабокислого раствора? - Неполное выделение серебра.

    Да и фильтровать осадок оловянной кислоты - дело не очень приятное. Это в пробирке она быстро на дно оседает, а фильтр забивает - будь здоров!

  18. Суть вопроса такова. Имеется сплав: свинец - олово - медь - серебро ( в порядке убывания содержания, точный состав неизвестен, да и не может быть определен, во всех образцах разный). Из него ценные продукты - олово и серебро.

    Понапрягал мозг и немного руки и пришел к вводу, что растворение сплава в азотке ни к чему хорошему не приводит, хотя можно таким макаром сразу отделить олово. Проблемы потом с выделением серебра, возится с осадками сульфатов свинца или растворами аммиакатов медиЪсеребра - вообще никакого желания...

    Есть другая задумка. Сплавляем металл с селитрой, натриевой например. Олово образует станнат, свинец и медь - оксиды, серебро остается. Полученный "шлак" обрабатывается водой, при этом вымывается станнат ( не гидролизуется ли? Щелочи подсыпать? )его отправить на электролиз/цементацию алюминием, остальное кипятится с уксусной кислотой,раствор выливается, остается серебро ( ну или высокопроцентный сплав серебра с медью ). По идее все гладко, никакой возни с труднофильтуемыми осадками и желе из гидроксидов.

     

    Может, у кого-нибудь возникнут более светлые идеи? А то поэкспериментировать всё руки не доходят....

  19. http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=69043&start=960

    ***я, наймит антинародного режима, еще что нибудь придумаю для вас персонально, как бы на форум химиков не пустить***

     

    Пока этот разозлённый серкой, солянкой и уксусным ангидридом деятель (а нехрен реактивы запрещать !) ещё не напакостил, запощу ка я вот это, вдруг пригодится кому.

    Обнаружено случайно в книге Немодрук-Каралова "Аналитическая химия бора".

    Проверил, реакция действительно идёт при продувании воздуха над расплавом NaCl+B2O3 при 900-1000 гр. Реактор из нержавейки.

    Ну, удачи всем. Не поминайте лихом.

    Это всё равно что из водорода гелий получать. Выход - пшик, а энергии и материалов затратить надо - вагон.

    Солянка ( смесь электролита с солью ) с диоксидом марганца или свинца, перманганатом, электролиз хлоридов и прочие методы - гораздо проще и доступнее.

    Особенно хорошо получать хлор прямо из баллона :) но это не всем доступно.

  20. У меня есть такие штуки - и стакан, и тигельки. В нижний могу отправить только почтой, наверное, дорого получится. А из реактивчиков ничего не надо?)))

    тут дело такое... надо мне точно знать параметры этого стакана ( в печь не влезет, боюсь ). Слать такое почтой - разобъют ( было дело , да не один раз ). Реактивов не надо, если только оксида кобальта немного :) За кг оксида кобальта отдам свою банку йода, примерно 950г. Это вас устроит?

     

    И у меня стакан был вроде надо поискать, через недели три - месяц, буду во Владимире, если какие знакомые там есть могу передать, уже много ближе будет.

    мне во Владимир ехать - как до Москвы примерно ( по пути ). Я там буду через недельку, поеду в подмосковье ( Спас-каменки ) по работе.

    Если что - не парьтесь особо, можно и поближе найти, я думаю, химиков везде хватает, особенно юных :)))

  21. Требуется: фарфоровый стакан на 1,5-2л, можно без ручки ( с отломанной ручкой, но не треснувший! ), можно сильно б/у, самое главное - без трещин. Мож завалялся у кого?

    Еще требуется 5-6 тигельков на 2-3 мл, мож тоже у кого есть....

    Оплата деньгами или реактивами ( много чего могу отсыпать ;) ).

    Заказывать в фирмах - больше потрачу на доставку.

     

     

    Совсем забыл... Я нахожусь в Нижнем Новгороде.

  22. Чайная ложка тиосульфата натрия надежно избавит вас от хлора, растворенного в воде ( сам тиосульфат и продукты реакции абсолютно безопасны ). Но тиосульфат не избавит от хлорорганики, которая в воде образовалась, так что выгоднее прикупить бытовой угольный фильтр, их сейчас много разных.

×
×
  • Создать...