TETROGRAMMATON

А с чего ты решил что я продаю? У нас им на каждом темном углу торгуют... идешь, свиснут и кричат, эй господин дорогой купи золото по дешевке... город большой, пешком устанешь ходить и скупать... я тебе машину свою на прокат дам... одно условие: ударил - купил такую же... я на ней только дорогих гостей с аэропорта встречаю... представь, подьезжаешь на хорошей редкой машине, на тебя смотрят и уже уважают и готовы все отдать за бесплатно... правда все знают что это моя машинка и таких на весь сочи и туапсе всего 4 штуки катается... девчонки так подкидуются на хорошую редкую спортягу, к любой подкатывай...все прохожие оборачиваются рассматривают машину, столько внимания сразу... но это все фигня... главное приезжай... и денег побольше возьми... у нас же тут на каждом углу продают все... не понравится я такого гостя на крассной поляне не далеко от горно-лыжного комплекса поселю... главное плати вовремя и полностью... ведь как-то не по бизнесменски скупать металл и не провести оплату проживания и передвижения... Даже если бы и продавал и даже если бы и была такая пыль, или кусочки металла, с чего ты решил что тебе кто-то чем-то обязан и все должны атаковать твою личку и продавать именно тебе? будь ты немного умнее такие бы вещи не писал...

Это твоя затея покупать... приезжай, покупай... у нас им на каждом шагу и каждом углу торгуют .

Пойди.... купи... кто ж против то... На время покупок и поисков я тебе и квартирку могу сдать... хотя нет... такие приезжие гости у нас "золотые" люкс монсардный сдам тебе в 50 квадратов, со всеми удобствами, открытым болконом, с шикарными видами на море и горные хребты... не дорого, по цене квартиры... и МД дам на время бесплатно... 200 метров от моря, не получится в горах, так может на пляже что-то найдешь... говорят тоннами находят и на каждом углу продают... ты главное приезжай...

Об этом каждый сочинец, абхаз и адыгеец знает... на заброшенных и отработанных приисках, где и драги истории ради стоят, куда экскурсии летом водят старателей иногда увидить можно... за отдельную плату и крохи металлов покажут и поучат намывать... подобная экстремальная развлекаловка пользуется у отдыхающих отдельным интересом и спросом... знай историю своего региона и будешь знать где и что есть.. хотя достаточно и просто инет полистать бегло... этим занимаются единицы, так что ерезь не неси пожалуйста... У нас и жила ртути есть полузаконсервированная, о ней то же все знают и что? ща, все побежали уже с банками ртуть собирать... когда живешь в куррортной зоне, тебе становится не до подобных затей.

у нас несколько золотоносных рек.... именно хороших... мд типа аськи или тёрки мелкую фракцию не возьмёт... минималка спичечная головка...в глине фракций не встречал, но в породе есть... местами встречается особенно с мест возле абхазии платинистое золото... пару раз приносили старатели... МД берёт самородки, остальное намывают в верховьях рек... хотя пыль с реки мзымта принесли из самого устья...

Какая конечная задача? Получение дм или просто мазохизм?

а я разве сказал что я уравнения расписывал? я только лишь привёл формулы и выписку, как это делаете вы... и не более... кому нужно - тот сам всё распишет... и где я сбрехал? а вот вы оговариваете... ведь формула и уравнение - две разные вещи... я не преподношу всё на блюдичке как это делаете вы... а почему тогда вы не ответили на этот вопрос? у вас ведь есть источник и опыт... ведь это довольно простой вопрос был... а вы только сейчас начинаете бить пяткой в грудь и ставить под сомнение мой опыт... как-то уж не вяжется... я искренне очень рад что у вас есть такой ценный источник, и вы можете работать с таким материалом... работайте дальше... из под меня то что хотите? есть у меня опыт или нет? вас это так сильно волнует? вам не спится от этого?

Да. Я уже расписывал где то даже довольно точно с формулами взаимодействие серебра, золота, палладия и платины с оловом и свинцом. Что собственно говоря для меня не свойственно было. Я могу название неправильно написать но всегда пишу исходные продукты а значит человеку следящему за мыслью будет не сложно разобраться что к чему. Иногда я это делаю намеренно, чтобы не приподносить все на блюдичке... Памятник все равно никто не поставит, а доказывать и обьяснять кому-то и что -то уважения или славы ради - я в этом не нуждаюсь. Мне никто особо не приподносил практику... Вот тебе теория, вот реактивы и схема, доведи до совершенства. Честно не помню точно в какой теме спор был небольшой что то вроде того что платина не растворим в азотной. После этого создался у некоторых людей стереотип что я вечно пьян. Пришлось на пальцах обьяснять , разжевать и на блюдечке подавать что не только она но и остальные металлы растворимы если их сплавить в соотношении 1ч металла к 10 частям олова или свинца. На примере радиодеталей если на позолоченную часть попадет расплавленный припой то он ну грубо говоря растворит золотое покрытие. Точнее образуется соединение двух металлов, которое без усилий растворится в соляной, азотной и серной кислотах без остатка.

да... сливаете декантацией, как можно больше, потом заливаете соляной кислотой так чтоб едва покрывало осадок, нагреваете почти до кипения и по каплям добавляете азотку до полного растворения осадка... дальше как душе угодно... осадок может раствориться и просто в солянке... тогда капельку азотки и выпаривать... но обычно лично я с такими крохами не вожусь, такое редко бывает... предпочитаю полное осаждение грязного металла сильным восстановителем с последующей переочисткой... было такое пару раз, но было это очень и очень давно, когда ещё довольно много с кислотами возился и когда пытался свинец из раствора удалить... а свинец потянул за собой и золото...как раз характерные для свинца кристаллы у вас и цвет как будто примесь золота... я в последующем просто сливал декантацией и осадок бросал в следующую партию для растворения... кстати в ювелирке часто примесь свинца и олова бывала как раз из покупного металла от любителей... ладно в серебре, я могу понять, там чистый косяк ювика, но когда в желтом колечке нашли свинец вот тут мы с генеральным на попу и уселись читая отписку из инспекции... следом сразу поступил приказ металл для ювелирного цеха только через лабораторию... один раз цацки от наших ювиков не прошли проверку... то ли ювики накосячили тогда то ли действительно металл закупали плохой... слава богу больше не жалуются... правда нам работы прибавилось тогда по переочистке...

на свинец с золотом очень похоже... перерастворите в небольшом количестве кислоты и осадите... за гипотезами это не ко мне... это к более умным...

у меня не вывалилось при эксперементе, всё нормально было... да, простите опечатался, карбонат... думал о другом... осадок метаоловянки да, в любом случае свинец захватит, но ведь нет задачи сделать прямо чистое разделение.. насколько я понял человеку просто нужно убрать излишек свинца из припоя... хотя лично я бы этим не заморачивался... ну и плавить метаоловянку даже с восстановителем я не предлагал... есть другие восстановители .. я предложил проплавить карбонат свинца... вот это при плавке точно восстановится до металлического свинца... если чуть углубиться, то кроме этого можно осадить и олово и свинец сразу и затем можно провести их разделение... сульфат свинца растворим не плохо к примеру в воде... если копнуть совсем глубоко, то из всей вот этой мути после добавки хоть серной кислоты хоть ещё чего-то для образования сульфата свинца, - сульфат свинца растворяется при растворении всего осадка в тартрате аммония... можно и другой растворитель применить... тогда есть вариант сделать примерно на чистоту сделать... соответственно вывод... метаоловянка захватывает свинец, убираем примесь свинца и восстанавливаем до металла... но зачем и для чего???? одно олово в припоях не используется... хотя есть возможность получить оловянные припои на основе золота, палладия, серебра и платины... но это отдельная и совсем другая история...

В защиту абсента могу сказать что я по трезвому исполнял вещи гораздо по моральным меркам хуже. В свое оправдание могу добавить что меня трудно понять окружающим... Я с**а сам мебя порой не понимаю... Хочется порой перестрелять всех... Но делаешь 10 глубоких вдохов, мысли становятся яснее , руки перестает трясти... Соответственно и целиться становится проще... Я надеюсь вы поняли к чему я это сказал? Или мой сарказм по буквам разжевать?

Вы знакомы с электролитами и электролизом? Припой без особых усилий растворяется в соляной и серной кислоте. При растворении в азотной кислоте олово практически сразу образует белую муть в растворе называется оловянная кислота. Ее можно при желании отфильтровать и восстановить до металлического олова. Свинец остается в растворе и осадить его можно переведя в сульфат свинца простой добавкой серной кислоты или аккумуляторного электролита либо можно осадить до карбамида свинца используя простую пищевую соду. Карбамид свинца восстанавливается до металлического свинца простой плавкой. Так же можно попробовать растворить в ацетате меди но реакция идет долго. Образовавшийся осадок меди отфильтровать а сам раствор ацетата олова и свинца очистить и разделить так же электролизом. Так же можно более ли менее очистить припой и получить в осадке более ли менее чистый металл по отдельности простым цементированием. Для этого необходимо будет работать с соляной кислотой и просто посмотреть ряд активности металлов.

соляная кислота плохого качества содержит свободный хлор.. он растворяет золотое покрытие... так же в плохой солянке растворимо мелкодисперистое свежеосаждённое золото...

Дело хозяйское как говорится. Кто как хочет так и ... Ну это, как его там... А! Занимается боди билдингом... Устал правой - качай мышцу на левой... За 8 лет можно было освоить всю тему не просто в идеале а в совершенстве. Тем более имея практику. Некоторые освоили за пол года, некоторые за меньший срок... йодистый сам по себе дорогой для травки и так же как и кислота далеко не селективный. смысл какой? Тогда уж лучше роданистый применить. Или имелось в виду опять мазохизм в виде осаждения палладия из раствора хлороводородной по колориметрическим методам за счет добавки не менее дорогого йодистого калия? Честно малость не понял мысль. Либо йодный травитель изначально либо коллоидная аналитика. Но это проверка наличия платины в растворе. Но и палладий хорошо показывает.

ну а кто тебя заставляет осаждать газом из сильно разбавленного бедного или обедненного раствора? Или раствора с примесями явными мпг? Сернистый газ это не для первичного осаждения. Ворое и с минимальными примесями. В таких растворах в лучшем случае осаждаться будет не то чтоб несколько часов а и пару дней. И это в лучшем случае. В большинстве своем черный цвет рвствора и более ничего кроме кубометров газа. Да, может и мпг захватить. Но не успевает как показывает практика. Чтобы восстановить мпг сульфитом времени нужно немного, там прямое воздействие, а чтоб восстановить газом учитывать нужно много параметров. К тому же концентрация мпг должна быть не маленькой. А при 0,2 гр на литр мпг от газа просто не успевают восстановиться. Золото в этом случае более активно и газ более селективен. Коагулироваться нужно когда разбавленный раствор, а если вести второе осаждение то золото коагулируется в этом случае почти сразу бурым комком в прозрачном растворе. Доказано спектралкой. Если после осаждения и коагуляции прекратить реакцию - примемей нет. А если конечно и дальше пропускать кубы газа то и мпг восстановятся. Я писал как то давненько об этом властелину, чтоб он изменил информацию по этому методу. Если интересен метод, Попроси пусть перешлет письмо. Там более подробно про сульфат железа и газ. В чем отличие между аналитикой и простым производством? Да все очень просто. Конкретный пример: сидим на суде, делаем анализы. Все строго по одной технологии. Я доливаю и наблюдаю за реакцией, лью реактива ровно столько, сколько это необходимо, а инспектор льет с офигевшим избытком. Металла в итоге получается одинаково, но у меня более селективно, остается только переосадить и доочистить, инспектору приходится возиться еще с кучей других примесей потому как делает все по книге. В итоге металла получается одинаково, как и заявлено было. Так и у гинзбурга. Пропусти кубы газа через маленькую колбочку и он тебе осадит все. Если контролировать реакцию то ты сможешь более ли менее селективно все осадить. Я не против гинзбурга, я против применения лабораторных методов аналитики на обычном массовом производстве. Просто потому что это слишком затратно. И если применять то применять нужно с мозгами. И многое учитывать. Тогда и толк будет. А если без мозгов и не брать в учет много вторичных факторов в тч и физических то черный коллоид получится в лучшем случае вместо золота.

Прости, опечатка. Но смысл не меняется. Мпг хорошо взаимодействуют с сульфидами и еще лучше сульфитами при подогреве. Я по принципу сульфитов. Привык с ними уже по их образу и подобию. Вот кстати говоря сульфид в большей степени осаждает свинец из раствора. Пару лет назад по анализам абсолютно идентичные растворы но почему то тот который обрабатывался сульфитом содержал свинца чуть меньше. И как показалось ну лично мне с ним было проще.

Показатель того, что человек довольно недавно взял в руки кислоты. Годик полтора пройдет и научится и без перчаток работать. Или шкура у нас уже устойчивая к кислотам стала? Задайся вопросами: 1. что происходит с сульфитами металлов при плавке даже при избытке сульфита? 2. Что именно ты получил? Точнее какие металлы в растворе способны так же как и платиновые взаимодействовать с сульфитом и осаждаться в осадок? Ответив себе на этот вопрос ты поймешь что у тебя в осадке. Ответы для самоконтроля. Как в первом классе. :D уж простите мне мой сарказм. Но вот такое я говно. И таким я был давно. Ответ на первый вопрос сульфит сгорает, металл остается и сплавляется в шарик. Потери металлов зависят от кривизны рук при плавке. Ответ на второй вопрос очень много металлов образуют при избытке сульфита в растворе осадок. Не только мпг, хотя мпг довольно активно взаимодействуют с сульфитами щелочных металлов. И тут возникают 2 пути решения: все же сплавить и потом перерастворить и более селективно осадить или перерастворить полученный концентрат металлов и осадить более селективно. Поддержу тут предложенный альфа вариант вернуться и почитать. :D.

Бред. Сернистый газ как раз таки кроме золота не осаждает более ничего. Проверенно и доказанно уже сотни раз. Что касается хлористого олова то не стоит увлекаться. Это аналитический метод определения наличия в растворе следов платиновых и золота. Для качественного и количественного осаждения металла его не применяют. Только если времени и места для хранения раствора много. Очень много других более удобных методов дающих полное осаждение металлов. Но опять же зависит от кривизны рук. Насколько правильно ты сделал все с самого начала. Повторюсь, даже сульфат железа способен полностью осадить золото опять же если все правильно было сделано от начала и до конца и не важно какой обьем был 100 мл или 50 литров. Посчитайте расход олова и увеличение обьема раствора для насыщения и осаждения, время на то пока УФЛ разрушит коллоид образованный и металл скоагулируется и упадет на дно и опять же это все происходит при практически полном исключении азотной кислоты в растворе. В противном случае раствор будет оставаться темным и ждать пока время разрушит азотную кислоту придется очень долго. Темнота в растворе это и есть металл. Я уже это обьяснял на примере тумана. Конечно практики ради попробовать стоит. Но применять все это на большом обьеме ну я бы не стал. Очень уж долго. Порою нет времени ждать несколько дней а то и недель пока осядет металл. Достаточно просто проверить наличие и при положительном результате просто применить сильный восстановитель в смеси с сильным коагулянтом и через максимум пару часов ну редко до 10 часов, если содержание менее 0,01 гр на литр( а это часто бывает при правильности работы) собрать все металл с дна колбы простой декантацией.

Содержание олова в припое всего 30%. Остальное свинец. Если делать как предлогалось в автомобильном электролите то свинец осаждается в виде сульфата и способен осадить из раствора золото. Если соблюсти условия правильности раствора и перенасытить раствор свинцом то при выпаривании он так же осаждается и способен осадить золото. Страшного нет ничего но неприятно.крохи искать среди осадка.

хлористое олово это обычное металлическое олово растворенное в соляной кислоте... металлическое олово можно купить здесь на барахолке... цена примерно 1000 за 1 кг... 1 кг хватит на очень долго...

ну уж простите, я привык, что ромикса и многих других людей пытаются идиотами выставить... потому так и реагирую... ошибаются все... поголовно... даже я... мы не синтетики с ИИ и даже машины и те ошибаются... а мы органические создания и нам свойственно учиться и ошибаться... я могу с уверенностью сказать что в импорте не всё золото что желтое и блестит... оксид титана по химическим свойствам не уступает золоту... им иногда покрывают детали... результат таких покрытий - желтый цвет детали, устойчивость к окислениям, устойчивость к азотной, серной, соляной кислоте, растворяется в царской водке и цианистых... но не осаждается как золото... раздница только в электро проводимости... она гораздо ниже чем у драгоценных металлов в остальном, оксид титана зарекомендовал себя как надёжное покрытие... поэтому импорт - это весьма обманчивая штука...

если с самого начала начать разбираться в данном вопросе то вопрос ромиксом был поставлен следующим образом... нашел он катушку в телефоне, цвета золота... спрашивает оно или не оно... ромикса начали как обычно обсерать... а давно ли вы сами всё умели и знали??? человек кстати в некоторых вопросах уже много чего интересного может рассказать... много читает и много чем интересуется... так что зря вы так к нему... ну и разобрались, что есть такие катушки, бывают но не в телефонах... вы мне опять талдычите покажи в телефонах филипс и и шмилипс... повторюсь ещё раз... в телефонах нет... но есть в других вещах, которые в жизни возможно видели не многие, а работали с таким материалом вообще единицы... и научитесь следить за ходом мыслей... всё... серка, селитра и соль с импортом... красота... понеслось... интересно и парадоксально... а потери.... как вы избегаете???? тем более в импорте... вот этот вот вопрос меня всегда мучал... сколько я не общался с гаражниками - толком никто ничего не ответил... только зубами скрепят и плюются что всё знают и умеют... если быть точнее не в воду, а рядом с водой... для насыщения воды...

может для начала посмотрите справочник содержания по аппаратуре СССР и спросите гугл, есть ли такие изделия или нет... за одно и там фото найдёте таких катушек и трансформаторов...

всё... я пас... раз пошел электроит с солью и селитрой - то всё... по вопросам почему не получилось и какой танец исполнить вокруг раствора - это не ко мне... ну почему же страшный... довольно хорошие вещи иногда говорит... учится... хочет знать... порой ошибки делает... но мы все ошибаемся... мы не синтетики с ИИ чтобы не совершать ошибки... вот кстати зря стебёшься... Ромикс прав... и такие катушки есть... из золота, есть из платины... чуть больше грамма металла каждая катушка... наматываются вручную... но с таким оборудованием работают единицы... и это не гражданская техника... направление правильное... преломление пути частиц, ускорение или замедление скорости частицы, бомбандировка частицами... ну почти как старый кинескоп... только размеры в сотни раз меньше... и нет защитного экрана из никеля...