SilverKay
-
Постов
479 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
11
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные SilverKay
-
-
Есть глупый вопрос на уровне школьной задачи, но я с ходу не могу решить. При получении нитрата калия, взаимодействием KOH и NH4NO3, выделяющийся аммиак был частично поглощен водой. Воды было взято ровно 30мл, после поглощения аммиака объем стал 38,5мл. Как определить массовую долю аммиака в растворе исходя только из этих данных, не взвешивая раствор?
Понятно, что в лаборатории скорее всего взяли бы ареометр, померили плотность, достали бы с полки справочник и определи все по нему. Но меня интересует чисто математическое решение этой задачи.
P.S.: эта задача не из задачника, а реальная практическая дилемма с которой лично я столкнулся.
-
В принципе, колбу можно даже не утеплять, но процесс будет идти дольше. Специально для тех, кто не представляет себе как вообще можно перегнать сернягу дома с обычным хим оборудованием на обычной килловатной плитке, я запилил видео с телефона на ютуб.
Здесь, как раз процесс перегонки мутноватой кислоты настоянной на хромовом ангидриде без утепленной колбы, но с экраном и утепленной насадкой.
Внимательный зритель обратит внимание, что когда идет перегонка уже сконцентрированной кислоты, былых дымов почти не образуется, лишь легкая дымка в холодильнике.
https://www.youtube.com/watch?v=RhNiMsWFM5U
Дополнительно выкладываю фото после процесса где изображен кубовый остаток(слева) и его светлейшество продукт(справа)!
-
4
-
-
Можно делать механические смеси, типа комплексных удобрений всяких. Дробить дробилкой и мешать мешалкой.
-
1
-
-
В Русхиме никогда кислоту не брал, вообще реактивы покупаю редко, в основном посуду только. Но если вам надо много(как я понял), то Русхим не вариант, надо искать людей с предприятий. Кислота многотонажный продукт, она нужна почти везде. Осталось найти нужных людей, но воровать с цистерны точно не стоит, если поймают, то мало того что слил, так еще и кислоту прекурсорную, У копов праздник будет.
-
Ну и кто ж ночью состав оставит на пол-пути без присмотра? Если хотите пару канистр, лучше узнайте куда везут и там у рабочих эти пару канистр за пару пузырей водки возьмите "легально". Этот олеум ваще копейки стоит рублей 600-800 за тонну.
-
В целом, второй этап можно было и опустить, и скорее всего в будущем попробую обойтись без перегонки кислоты. Но тут перегонять пришлось еще и потому, что попался "паленый" электролит. Так получилось, что я зашел в какой-то задрипанный автомаг на окраине города и хотел найти октан-корректор на основе толуола(тоже для химии), но походу такой уже не продается нигде и решил спросить электролит, что бы с пустыми руками не уходить. На витрине он у них вообще не стоял, тетенька принесла "из-под полы" какую-то помятую бутылку элика, она у них еще и последняя была. Ну с виду он был нормальный, но когда я его начал упаривать, то в нем стабильно образовывалась белая мутная взвесь непонятного происхождения(может гипс какой нить?). Чего я тока не проверял, уже думал что это керамические кипелки рассыпаются или это продукт разложения фумки, которой я шлифы проматывал(понимаю что бред), но больше думать было вообще не на что: кроме стекла, керамики и фумки с эликом вообще ничего не контактировало при упарке. Но рано или поздно любой элик заканчивается и я распечатал бутылку "оилрайтовского" элика из цивильного автомага, начал упаривать его, и никакой мути больше не выпадало.
Какое резюме тут следует?
Если у вас "паленый" элик, или вы упариваете у бабушки на даче и у вас в хим.стакане плавают дохлые мошки в желтой кислоте или эта кислота у вас отработка после использования в качестве осушителя чего-то приставучего, то перегнать все таки желательно. Но, если вы возьмете нормальный элик, соберете герметичный аппарат как у меня в 1ом этапе, куда не будет попадать ни пыль не мошки ни букашки, то 1ого этапа хватит за глаза.
P.S.: Скорее всего все проще, и этот мой "паленый" элик, это просто элик приготовленный не на дистиллированной воде, а на воде из под крана. Уж больно эта взвесь напоминает банальную накипь. Такая же муть плавает в кубовом остатке после получения дистиллированной воды. Короче, я склоняюсь с тому, что это тупо соли кальция и магния(сульфаты скорее всего), но могу и ошибаться.
-
Рисковая эта идея: можно сразу в бой, а можно сразу в морг.Я бы не рисковал так с продуктом для потребления.
-
Готовлюсь по маленьку к изучению органики:
-
2
-
-
Да ладно уж, не обижайся на нас так=) Мы же не держим друг на друга искреннего зла(по крайней мере лично я), и не пытаемся унизить кого-то как человека. Ну, а срачи и бурление говен процветают в "Курилках" почти всех форумов. Это такой вид дискуссии в "либерастических" интернетах.
-
2
-
-
Теперь я расскажу о втором этапе.
Этот этап является просто реализацией того, что написано у Карякина для очистки серной кислоты. Когда я получил около 200мл упаренного электролита ( в несколько загрузок ) я настоял эту кислоту с хромовым ангидридом и просто ее перенгал.
Как видим, это простой перегонный аппарат с утепленной колбой. Не думаю, что тут требуется что-то дополнительно объяснять.
А вот и готовый продукт:
Дальше я измерил плотность полученной кислоты следующим образом: Взял мерную колбу на 10мл, взвесил её на весах, потом долил серной кислоты до риски по нижнему мениску и взвесил еще раз.
Разница получилась 18.3 грамма. Того: плотность 1,83 г/мл.
Большие количества кислоты мне были ни к чему, потому я получил около 250 мл кислоты по этой технологии и перелил в емкость для хранения(реально тяжеленькая
).-
7
-
-
Как говориться, проще один раз попробовать и большинство вопросов отпадет сами собой. В рамках здравого человеческого альтруизма, решил выложить что у меня в итоге получилось.
Как я и писал выше, весь процесс был разделен на 2 стадии. На первой стадии я отгонял из электролита воду.
Перегонная колба на 250мл была утеплена асбестовым шнуром, колба грелась на воздушной бане(на песчанной мощности плитки не хватает). Лапка была также модернизирована: при температурах около 300 градусов штатная пробковая прокладка обугливается и дымит. Я её полностью оторвал и обмотал лапку асбестовым шнуром в месте контакта с колбой. Вокруг колбы был сделан экран из алюминиевой фольги для уменьшения теплопотерь. Изначально у меня был скепсис по поводу эффективности этого экрана, но решил его все таки сделать. Как показали дальнейшие эксперименты алюминиевый экран работает куда эффективнее чем кажется на первый взгляд. Я даже уменьшил ЛАТРом напряжение до 175 Вольт, а без экрана и при 220 закипало гораздо дольше(мощности плитки 1кВ)! Теперь я даже при получении дистиллированной воды использую этот экран, потому что экономия электроэнергии весьма значительная, а делается он за 5 минут!
В качестве кипелок была использована разбитая керамическая крышка от маленького тигля. Работает хорошо, ничего не толкается. Дефлегматор в этой системе умышленно не был утеплен. В таком режиме он не сильно мешает отгонке воды, зато для серной кислоты он работает как обратный холодильник с воздушным охлаждением.
Как можно заметить, в нижней части дефлегматора в конце процесса уже не образуется сернокислого тумана, а флегма стекающая в колбу не вызывает "микро взрывов" потому что назад стекает не вода, а серная кислота! Термометр в этой системе стоит не просто так. По показанию термометра можно четко определить окончание процесса. Дело в том, что температура в течение отгонки воды сперва держится в районе 100 градусов, когда большая часть воды уже улетела его показания доползают до 120-130, а вот потом идет четкий температурный провал, сернокислый туман уже почти отсутствует и температура опускаться до 60 градусов (дальше не грел), это и есть сигнал о том что отгонка воды завершена. Разумеется, после выключения плитки нам надо дать остыть кислоте и при этом не дать наглотаться ей воды. Тут снова приходит на помощь дефлегматор: мы аккуратно отсоединяем все что находится выше него и закрываем дефлегматор пришлифованной пробкой, обмотанной фум лентой, в колбе образуется разряжение, но оно достаточно слабое. На этом первый этап окончен.
-
6
-
-
Если у человека есть колонка и перегонный аппарат, которыми он хочет очистить денатурат до питьевого качества, то почему бы просто не поставить брагу и получить нормальный питьевой продукт с помощью этого самого оборудования?
-
1
-
-
-
чекстно говоря, он пешка, и путин наверное тоже, скорее всего вся власть у королевы англии, ну то-есть у англии, вообще вся, я имею в виду мировая, похоже на теорию заговоров, но если прикинуть слегка, то это кажется мне логичным
Да, все верно, Обама, марионеика на 100%, у Путина независимости побольше, но тоже не так много как было, скажем, у царей и генсеков. Все таки как совок развалили так и власть реальную разделили, что теперь президент не может многие проблемы решить даже если сам захочет. Приходиться всё хитро проворачивать и постепенно.
-
1
-
-
Тут можно применить разбавленную азотку, которая из кальциевой селитры и "элика-1,42" в растворе получается. Хотя элик-1,27 тоже прокатит, все равно от гипса фильтровать, чем больше воды- тем проще, но без фанатизма естественно.
Да я думаю "нормальную" азотку сварить. Я даже конц. серку уже получил из элика и селитра есть(аммиачка и немного калийки). Тока я не знаю как конц. азотку 70%+ хранить? Не хочу в холодильнике с продуктами химикаты держать. Также интересно, если гнать азотку из калийки и серки 90%+, то если оставшийся K2SO4 замесить в растворе с NH4NO3, то реально ли регенерить калийку, и отделить (NH4)2SO4(ибо тоже нужен)? И правда ли, что говорят, если в желтую азотку с растворенными ноксами добавить немного (NH4)2SO4, то она станет прозрачной?
-
Чтобы хромат превратился в дихромат нужно связать ровно половину катионов, скажем калия, в другую соль. Растворимость дихромата калия невелика, его легко скристаллизовать. Сульфат калия тоже не ахти растворим, возможно будут выпадать оба, если "эликом" подкислять. Без точных рассчетов, чисто по-каловарски, азотка идеальный подкислитель- растворимость нитрата калия гораздо выше дихромата. К тому же калийку тоже можно будет очистить кристаллизацией и заюзать в каловарском хозяйстве
Спасибо, значит сперва,все таки, надо сварить азотки(все равно планировал). Буду пробовать=)
-
Объясните кто нибудь на пальцах про взаимопревращение хроматов и дихроматов, пожалуйста. Вот если есть хромат, допустим, и я хочу его в дихромат перевести, то мне надо просто создать кислую среду? или надо лить кислоты эквимолярно? Подойдет ли для преобразования соляная кислота? Я задумал сделать так: Беру желтый порошок хромата, разбавляю в воде, капаю туда солянки пока не пооранжевеет, потом выпариваю раствор, остатки солянки разлагаються, а я получаю чистый и сухой оранжевый порошок дихромата. Правильно все? Или я что-то упустил? ( я не химик, если что)
-
ИМХО разницы не будет. Делайте на глаз, как обычную хромовую смесь.
Спасибо=)
-
Заливай хромовую соль конц кислотой до растворения и усё (при слабом нагреве)
Ну это-то понятно, такие рецепты я видел. Я спрашиваю именно за хромовый ангидрит. Можно ли из CrO3 и H2SO4 сделать хромовую смесь? Или это уже будет не то?
-
Может банальный вопрос, но можно ли из хромового ангидрида и серной кислоты сделать хромовую смесь? Или надо обязательно, сперва, сделать дихромат калия, а из него уже хромовую смесь? Но ведь на дне все равно хромовый ангидрид, по идее, будет выпадать? Вот и думаю,а нужен ли тут дихромат если есть ангидрид? Если так можно, то подскажите пропорции, пожалуйста. Требуется для отмывания посуды от всякой нерастворимой в воде органики: смолы, парафины, скипидар и иже с ними.
-
А какие в колгоне компоненты?
По поводу прекурсоров: если это реально помогает бороться с нарками, то я готов терпеть запрет, но если это тока для того чтобы штрафы лопатой в карман накладывать, то уж извините=)
-
А сульфат кальция так хорошо растворяется в растворе соли? Чё, правда?
Даже если это так - нафига кальций-то осаждать? Сера не растворилась - знай, фильтруй себе...
Кальций надо осаждать, чтобы не тратить мешок соли на одну пачку шашек. Чтобы отмыть одну шашку(50г) от кальция, надо соли грамм 250-300 и пару литров воды,в одной пачке 6 шашек. Можно вообще без соли отмывать, но на одну шашку тогда литров 10-12 воды надо, а на пачку шашек - пол ванны=))
Да, в соленой воде сульфат кальция растворяется раза в 3-4 лучше(по справочнику по крайней мере).
По поводу этилендиаминтетрауксусной кислоты, оно может и здорово получится, но это явно не каловарский реактив, я его даже прочитать не смог=)
-
Кальций надо осаждать, чтобы не тратить мешок соли на одну пачку шашек. Чтобы отмыть одну шашку(50г) от кальция, надо соли грамм 250-300 и пару литров воды,в одной пачке 6 шашек. Можно вообще без соли отмывать, но на одну шашку тогда литров 10-12 воды надо, а на пачку шашек - пол ванны=))
Да, в соленой воде сульфат кальция растворяется раза в 3-4 лучше(по справочнику по крайней мере).
-
Кстати, никотин зело кожнорезорбтивен! Надо поосторожнее с ним. Когда-то, в ранней юности, получал никотин (но несколько по другому) и пролил никотин себе на штаны. Где-то через 5 минут (хотя штаны и снял, застирал, ногу вымыл) начались не приятные эффекты не сравнимые с курением табака. В голову прилила кровь, сердцебиение, тошнота, головокружение сильнейшее, сильное выделение пота, нарушение зрения и координации. Спас себя выпив 2 литра воды (больше не лезло) и хорошенько проссавшись. Где-то минут через 45 полегчало.
Пластыри для бросающих курить на том же принципе, получается?
).
Маленькие вопросы, не требующие создания новых тем
в Общий
Опубликовано · Изменено пользователем SilverKay
Ну, сам алгоритм понятен, я вот тоже голову ломал и пришел к выводу что у нас одно уравнение и 2 неизвестных, то есть у нас функция от температуры, а следовательно, от растворимости(это в идеале), но в реале все несколько иначе, дело в том что аммиак растворялся не шибко эффективно, то есть раствор не был насыщен аммиаком при данной температуре, а это уже говорит о том, что табличная растворимость может быть использована только как верхняя граница концентрации.
Плотность после получения р-ра аммиака я мерил, она получалась 0.9217, что соответствует по таблице около 20%. А вопрос я это задал еще вот почему: дело в том, что 30мл воды были взяты не совсем с потолка, в моей реакции должен был выделиться примерно 1 моль аммиака(17 грамм), температура воды в приемнике была 15-20 град., насыщенный раствор аммиака при этой температуре имел бы концентрацию более 30%, я вычел предполагаемые потери и издержки, и взял воды на несколько грамм меньше, чем нужно было бы взять для поглощения 1 моля аммиака. Это было сделано для того, чтобы гарантированно получить насыщенный раствор, но он не получился. Я исходил из того, что аммиак хорошо и жадно растворяется в воде, раз уж с ним даже фонтанчики как с HCl можно делать, но не достаточно жадно что бы можно было просто опустить шланг с воронкой на конце над гладью воды.
Проблема в том, что я не могу найти где я ошибся, и если бы был математический способ определить концентрацию, я бы смог проверить результат расчетом. Но как оказалось, посчитать это нельзя, а можно только померить. А ошибка должна быть, ибо если у меня плотность 0.9217 и соответствующая концентрация 20%, то масса 38,5мл жидкости с плотностью 0.9217 равна примерно 35,5г. Если мы попробуем вычислить массу воды исходя что её должно быть 80%, то получим 28,4г, а воды было 30мл. Куда она делась то? В любом случае спасибо за ответы=)