Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Электрофил

Участник
  • Постов

    11326
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    60

Сообщения, опубликованные Электрофил

  1. каким же это образом ?

    Если попробовать выгнать азотку из нитрата мочевины и ортофосфорной кислоты,думаю ничего побочного не произойдет. Воды для гидролиза мочевины в растворе нет,пронитроваться тоже не сможет- NO2+ в такой среде будет только в следовых количествах. Температура небольшая,гоним под вакуумом. Или не прокатит? Связанная вода из ортофоски может вступить с мочевиной?

  2. если за двое суток не резьело ни с соляной ни с серной..... х*ен там азотку искать

    А я бы уже взял, и нагрел! (с серной на фарфоровой тарелке на газовой плите тонким слоем. и медь в горячее кинул бы. есть ноксы- значит есть нитрат)

    Постоянно один гость тему читает- это точно Пиротек над нами ржет до истерии. Его иногда подменяет Эксплодерс, и тихонько (паранойя) рекомендует убиться тапком!

  3. То ж температура комнатная была, и в отличие от куска меди, реагирующего с чистой азоткой, здесь очень много серняги объем заполняло. В результате имеем меньшую частоту столкновений молекул азотки(под нужным углом) с атомами меди. Отсюда очень медлительная (эстонец) реакция. Я в недалеком прошлом пробовал травить муравьев на огороде ноксами, и тоже было замечено-из HNO3+Cu они выделяются в разы быстрее, чем из H2SO4+NaNO3 и такого же размера кусочков меди. Во первых-меньшая концентрация азотки. Во вторых-вязкая жидкость, затрудняющая поставку свежего реагента к поверхности меди. Просто нагрей в стакане (даже без меди).

  4. не надо ни какого электролиза

     

    писаем в "корыто" кидаем туда процетов 5-10% чего нибудь содержащее углерод ( солома, сухие листья) и даем природе делать своё на несколько недель или месяц с чем то

     

    бактрерии перераработают аммиак и урею в нитраты..... только естественно не в нитрат уреи

     

    а эту горе селитру что у меня сйчас похоже по саду разбросаю

    Не выкидывай селитру, это уже дело принципа! Лучше проверь на наличие нитрата со щелочью и алюминием. Соотношение HPO4- и NO3- там практически 1/1. Из нее можно чистый нитрат кальция в ведре получить(много), потребуется только известь. А с тем уже разобраться проще.

    Хотя и сразу перегнать с серкой тоже можно,хотя бы попробовать- нагреть до испарения азотки в стакане. Вот если при нагреве с сернягой пары азотки не попрут, тогда поверю, что нитрата там не содержится. Надежда умирает последней!

  5. каким же это образом ?

    Очень малорастворимый нитратец (NH2)2COxHNO3. Кристаллогидратов не образует. Выпадает в осадок из любых растворов, содержащих HNO3 при добавке мочевины. А далее-по вкусу. Соль весьма кислая, азоткой немного пахнет. Думаю хороший вакуум-насос, небольшой нагрев, и пары азотки полетят прямиком в приемник (тщательно охлаждаемый,а то в сам насос улетят). Или еще как-нибудь использовать (если нужно ВВ, то оно уже получилось,хоть и дрищевой мощности. А если конц. сернягой нитрануть при хорошем охлаждении-это уже нитромоча с N-NO2 связью, уже не такой дрищ ;) )

  6. Говорили что можно получить электролитически нитрат анионы при электролизе мочевины ( или его солей ) .

     

    Великое каловарское движение !Хахахаха :D :D :cn: !

     

    А еще такой вопросик возник , не могли ли в средневековые времена ( в те времена и самые крутые ученые были каловарами) , получить нитрат мочевины ? Вроде бы мочевины из мочи достать можно , и азотку из селитры и серной кислоты тоже

    Нитрат мочевины-отличный способ концентрирования азотки из разбавленных растворов! (проверено)

  7. я уже легче азотку из мочи сделю :cc:

    Ниразу не легче- здесь уже есть готовый нитрат и аммиак. А из мочи сначала придется аммиак получить.

    Щас короткие видики закинуть попробую про поведение сабжа на нагретой ложке.

    Наверно без ютуба никак не обойтись. 1,35 МБ файл, пробовал и так и сяк-выдает ашыпки.

  8. Наличие фосфата также можно определить, добавив растворимую соль магния, выпадет NH4MgPO4x6H2O.

    Проверить на нитрат можно, если смешать удобрение с избытком NaOH, прокипятить до прекращения выделения аммиака, добавить алюминия. Нитрат восстановится до аммиака-запах ни с чем не спутаешь. Но кипятить нужно так, чтоб раствор совсем перестал пахнуть, а то потом не поймешь,откуда NH3 взялся.

    Вот что есть: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/2914.html

  9. Зато чистый фосфат (без окислителя) с соляной не дает хлор, а с серной-даже следов оксидов азота. С нитратом серебра осадок выпадет одинаково как с чистым аммофосом, так и с его смесью с аммиачкой. Из нитроаммофоса выгнать азотную можно-обычным способом.

     

    Думаю простая смесь относительно кислого NH4H2PO4 и аммиачки будет вонять азотной кислотой при хранении, а если взять (NH4)2HPO4 - он будет медленно терять аммиак, и смесюка будет иметь стабильный РН.А производитель удобрений -не дурак.

    Значит, нитроаммофос при медленном нагревании должен либо пахнуть аммиаком(если содержит (NH4)2HPO4), либо существует смешанная соль фосфат-нитрат со своей индивидуальной кр.решеткой, и вполне может красиво кристаллизоваться.

    заявлено 23% N и 23% P2O5. Примерно на глаз соответствует составу (NH4)2HPO4+NH4NO3.

    Думаю у тебя именно такое удобрение. Мне такое в школе попадалось, дымовухи из него не получалось, но небольшие "пшики" на зажженой бумажке наблюдались.

  10. Только что сжег на ложке аммиачку, аммофос, и аммиачку в расплаве аммофоса. Заснял видик,но он сюда не влезет (2МБ максимум написано). Завтра попробую фоток из него нарезать.

    Селитра горит смачно, даже в смеси с аммофосом. Но на выше 600 (на глаз) нагретой ложке шарик аммиачки просто катался,причем долго-газопаровая прослойка,как и положено. Аммофос не дымил,а просто вонял аммиаком, потом обезводился, потом осталась плавленная кака, есесно кислая на вкус- все подтвердилось! Так что, Some, аммиачка у тебя чистейшей воды. Безо всякого кальция, но немного испорчена фосфатом кристаллы подозрительно правильные.

     

    Давно пора азотку выгнать, а мы до сих пор не можем определить состав сИлитры :ag: Пиротек ржет над нами!

  11. а почему не существует ? Разлагается чтоли пурген при нитровании ? http://ru.wikipedia....%B5%D0%B8%D0%BD

    Конечно нечему там распасться от всего трех нитрогрупп. Просто подобное ВВ-смесь говна и пластилина, если кто и пробовал нитровать фенолфталеин напрямую, почему-то об этом молчит. Наверно потому что получилось полное говно,которым похвастаться не получится. Например "может существовать только в разбавленных растворах" или "разлагается выше РН такого-то".

  12. А может все дело в том, что плитка пористая и капиллярно связана с грунтом? Наверное все видели, как утоптанная земля (тупо на дачном участке) при отсутствии полива сверху гораздо мокрее,чем свежеобработанные граблями грядки. Патамушта "эффект фитиля".

    Так вот в случае нашего столба рабочие его недавно заменили (компания подвыпивших Ржавых и Башкатовых его испортили перед этим). И плитку положили заново, испортив капилляры в грунте копкой. Потом стояла сухая погода, плитка просохла,подачи воды из глубины грунта нет - в отличие от соседних плиток, уже вросших в землю. Небольшой дождег, и вот вам спецэффект готов- сухая плитка быстрее впитала, а мокрая наоборот-даже воздухом не так просто просушивается. Поскольку "жадно хавает воду,аки серняга,из самых глубин".

  13. Переборщили с кислотой (или гипохлоритом). Алюминий на поверхности растворился, осталась только медь. Я однажды откопал латунную детальку от древнего советского будильника, весь цинк растворился,осталась пористая медь,которая легко ломалась при изгибании. Восстановить блеск получится только механической полировкой- атомы алюминия на их места уже не вернуть.

  14. Калийная селитра может так кристаллизоваться.А запах из-за примесей.

    Кстати да, калийка тоже такие образует. Но они не дымят при плавлении, не рассыпаются при сушке, и на подожженой бумажке ведут себя как нормальный нитрат калия - шустро окисляют с фиолетовым пламенем (если нет других красящих металлов,вроде натрия).

     

    Придется щас видик отснять "как ведет себя аммиачка при нагреве, а как аммофос" ;)

  15. Раствориться они растворились, а вот диссоциируют не шибко быстро в этой органике, так что электролиз нужно будет вести долго.

    ДМСО - та же штука примерно, только медленней.

    Да-да, и напряжение-киловольты! При этом основная энергия уйдет на нагрев электролита. Конечно можно сделать конструкцию электролизера с огромной площадью электродов и малым расстоянием м/у ними, или попробовать облучать каким-нить УФ для создания пар ионов. (сильно не пинайте, я еще не скачал, просто предполагаю)

  16. Ртутная антенна-такая же байка, как шапочка из фольги и красная ртуть. Любая антенна- просто конструкция из проводника,способная принимать/излучать электромагнитное излучение в определенном диапазоне частот. При этом основными параметрами будет площадь антенной решетки (если решетка),соотношение размеров с длиной волны, диаграмма направленности, коэффициент усиления(обычно в сравнении с полуволновым вибратором) и волновое сопротивление. Все это зависит только от геометрии,проводимость материала и так более, чем достаточна.

    Как вы себе представляете, что какой-то жалкий пруток ртути заменит здоровенную направленную антенную решетку(настроенную на ту же частоту)? Его свойства при тех значениях тока ничем не отличаются от любого металла. А преподносят именно так-что дескать ртутная антенна эквивалентна обычной,только гораздо больше. Еще всякую чушь плетут, что ртутная антенна сама по себе является источником "помех", т.е. выходит-излучает без подвода мощности.

    • Like 1
  17. Как кристаллизовал? И как сушил? На кристаллы аммиачки очень похожи. Кристаллизационной воды они не содержат,рассыпаться могут только от изменения модификации решетки при 32 С- если несколько раз "прогнать" через эту температуру. Кальция там точно нет, иначе расплывалось бы на воздухе от паров воды (если нитрат аммония-кальция), или давало бы много белого шлака при прокаливании (если фосфат). Здается мне, что это аммиачка! С сахаром оно и не должно гореть от спички. Расплавь в чайной ложке, и сунь туда зажженую бумажку.

     

    Дымление фосфата аммония на комфорке тоже под большим вопросом. Я имел в виду при совсем большой температуре, когда он в смеси с аммиачкой,и "глушит" пламя. Чистый фосфат при нагревании сначала теряет аммиак,потом обезвоживается до метафосфорной HPO3- это все не дает дыма.

     

    Так что рано отчаиваться, вони еще понюхать придется при перегонке !

    И вообще-что значит не хочу вони? А как тогда азотку использовать? Ни тебе металл растворить, ни нитрануть ничего. Только всякие разбавленные растворы для анализа подкислять или нитраты медей/никелей/прочей малораспространенной каки получать растворением осадков. Так тогда проще сразу: CuSO4+Ca(NO3)2 = Cu(NO3)2+ гипсяра ;)

  18. а главное тех кто не побоиться с этими казлами бороться...)

    А казлов-то гораздо больше, чем тех, которых на поверхности видно ;) Тут только вообще все ломать осталось, начиная с массового быдлосознания. А иначе никак-стадо уже не способно жить и управляться самостоятельно без паразитов-вожаков.

    Что касается перспективной энергетики, я тоже думаю, зачем вбухивают столько денег во всякие Токамаки, национальные лазерные зажигалки термоядерных микровзрывов... и прочую неэффективную шнягу, когда проще пойти по пути обычного линейного ускорителя ядер дейтерия. Никаких гонок за высокими температурами не потребуется- оно просто возьмет,и заработает.

  19. Всем привет. Подскажите а дигидроксибензойные кислоты как образуют соли? по карбоксильной группе? если можно с примером.. например 2,5 дигидроксибензойная кислота и едкий кали.. а что потом получится если туда сильной кислоты долить? исходная дигидроксибензойная кислота получится?

    По логике получается так. Протон в карбоксильной группе будет отрываться в первую очередь. За ним- из ОН в положении 5. Если щелочь продолжать добавлять. При добавке кислоты в противоположном порядке.

  20. Может кто знает?

    Кристаллы какого вещества могут образовыаться очень длинными, длинной 1.5 -3 см

    При просушке появляется какой то приятный сладковатый запах.... очень знакомый но не могу понять чего

    Аммиачка растет длинными кристаллами и имеет сладковатый запах при просушке/нагревании!

    Елы-палы, просто положи сухой кристалл на бумажку и подожги. Должно окислять.

    А так же выделять хлоро-ноксы при нагревании с солянкой,что уже было. Значит нитрат там есть.

    Или давай фотку кристаллов и их поведения на комфорке.

    Уж если дымовуха из газеты получится-значит точно аммиачка (такой профессиональный качественный анализ).

    Вобщем если шибко хочешь наварить азотной кислоты, то без серной в любом случае не обойтись.

    Единственное,что можно придумать для ее экономии-как использовать оба протона. Например так:

    H2SO4+NH4NO3 = HNO3+NH4HSO4 , перегоняем чистую азотку, без признаков разложения. Потом добавляем еще аммиачки, и гоним азотку с ноксами при большей температуре: NH4HSO4+NH4NO3 = HNO3+(NH4)2SO4.

  21. Для чего рассказывать долго...Скажу только что из него мне нужно получить потом хлорид магния.Залить солянкой

    Магнезиальный цемент- смесь MgCl2 и 2 частей MgO , продается в строймагах. Просто сыпешь в солянку, все растворяется (кроме песочега,ибо наверняка бодяжат на заводе)- и грязный р-р хлорида готов! Далее очистка перекристаллизацией от хлорида кальция (наиболее вероятная примесь).

    Каловары же есть ;)

    • Like 1
  22. А на уголек кинуть? Вдруг это не фосфат дымит, а аммиачка. Она тоже сильно дымит, если НЕДОГРЕТЬ до появления пламени. Только не надо говорить, что мол у меня плита газовая, на комфорку кинуть не могу - ничто не мешает нагреть стальную чайную ложку ;) Кидать на уже нагретую, не ниже начала красного каления. Если будет желтое пламя- значит аммиачки там много. Просто дым-фосфат аммония. Но даже в фосфате может содержаться нитрат-нитроаммофосы же есть! Или бумажку пропитать,высушить,и поджечь.

    Опиши, как удобрение себя ведет, может что подскажу.

×
×
  • Создать...