усомнивщийся Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 13:57 Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 13:57 Эмали, краски... почти синонимы... в чем разница? пленкообразующим в эмалях является вешество, образующие фактуру, в красках же пленка однородна.... в эмалях пленкообразующие всегда лак? в прочем тогда вопрос, какие кроме лака бывают пленкообразующие ... и чем они качественно отличаются от лаков? прошу объяснить :cg: Ссылка на комментарий
практик Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 16:59 Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 16:59 И мне. Ссылка на комментарий
Salarimen Опубликовано 30 Декабря, 2008 в 11:55 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2008 в 11:55 Я, например, работаю на производстве ВД ЛКМ, красок т.е., но на водной основе. Так вот, в рецептурах наших красок и близко нет эмалей. А лаки мы тоже собираемся делать (естественно на водной основе). В качестве пленкообразующего (в нашем производстве) используется дисперсия (стирол-акриловая, винил-ацетатная). Ссылка на комментарий
berle Опубликовано 30 Декабря, 2008 в 20:29 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2008 в 20:29 Эмали, краски... почти синонимы... в чем разница? пленкообразующим в эмалях является вешество, образующие фактуру, в красках же пленка однородна.... в эмалях пленкообразующие всегда лак? в прочем тогда вопрос, какие кроме лака бывают пленкообразующие ... и чем они качественно отличаются от лаков?прошу объяснить :cg: Вы правы, грань между эти понятиями очень тонкая, иногда это, действительно, синонимы. В книге Мюллера и Пота "Лакокрасочные материалы и покрытия. Принципы составления рецептур" классификация следующая: если объемная концентрация пигмента (ОКП) меньше 40%, то это эмаль, если больше 40 - краска. Иными словами, высокоглянцевые, глянцевые и полуглянцевые ЛКМ -это эмали, а матовые и полуматовые - краски. Но не так все просто ! :cg: В российском ГОСТе 28246-2006 "Материалы лакокрасочные. Термины и определения." эмалями считаются пигментированные лакокрасочные материалы с пленкообразователем, растворенным в органических растворителях, т.е. с лаком, как Вы правильно заметили. Краска по этому ГОСТу - пигментированный лакокрасочный материал имеющий в своем составе в качестве пленкообразователя олифу или водную дисперсию полимеров. Таким образом получается, что масляные и водно-дисперсионные ЛКМ - это краски, а все остальное -эмали. Получается, что водно-дисперсионных эмалей не существует. Но! Рассматривая европейские рецептуры водно-дисперсионных красок мы видим, что в некоторых случаях они называются красками (paint), а в некоторых эмалями (enamel). Опять же в зависимости от ОКП, как указано выше. Но в водно-дисперсионных ЛКМ для бетонных полов с ОКП 25 и 35%, тем не менее, в названии указано- "краска". Ссылка на комментарий
усомнивщийся Опубликовано 31 Декабря, 2008 в 09:56 Автор Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2008 в 09:56 Вы правы, грань между эти понятиями очень тонкая, иногда это, действительно, синонимы. В книге Мюллера и Пота "Лакокрасочные материалы и покрытия. Принципы составления рецептур" классификация следующая: если объемная концентрация пигмента (ОКП) меньше 40%, то это эмаль, если больше 40 - краска. Иными словами, высокоглянцевые, глянцевые и полуглянцевые ЛКМ -это эмали, а матовые и полуматовые - краски. Но не так все просто ! :cg: В российском ГОСТе 28246-2006 "Материалы лакокрасочные. Термины и определения." эмалями считаются пигментированные лакокрасочные материалы с пленкообразователем, растворенным в органических растворителях, т.е. с лаком, как Вы правильно заметили. Краска по этому ГОСТу - пигментированный лакокрасочный материал имеющий в своем составе в качестве пленкообразователя олифу или водную дисперсию полимеров. Таким образом получается, что масляные и водно-дисперсионные ЛКМ - это краски, а все остальное -эмали. Получается, что водно-дисперсионных эмалей не существует. Но! Рассматривая европейские рецептуры водно-дисперсионных красок мы видим, что в некоторых случаях они называются красками (paint), а в некоторых эмалями (enamel). Опять же в зависимости от ОКП, как указано выше. Но в водно-дисперсионных ЛКМ для бетонных полов с ОКП 25 и 35%, тем не менее, в названии указано- "краска". спасибо, за разъяснение.... однако, эта классификация, напомнила мне русский язык в старшей школе, может быть все дело в языке терминологии, наверняка немалую роль сыграла история развития отрасли? сомневаюсь ,что именно нашей стране принадлежит лидерство как в разработке так и в промышленном производстве лакокрасочных материаллов... ведь эмаль, как понятие, первоначально относилась к глазурям... тоесть неорганическим покрытиям.... (финифть, гжель....) так вот как бы отследить тот момент в который эмаль, как термин, появилась и в лакокраске.... кто-то же ввел это понятие, или же это просто эпитет? Ссылка на комментарий
Genia230787 Опубликовано 29 Апреля, 2011 в 14:49 Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2011 в 14:49 Народ, а вот например для достидения хорошей адгезии с металлом какую дисперсию лучше всего использовать? И если кто-нибудь знает технологию какие компоненты входят в водно дисперсионную краску по меиаллу? И можно ли произвести краску на простом оборудовании или для этого нужно сложное и дорогостоящее оборудование? Ссылка на комментарий
dalal Опубликовано 29 Апреля, 2011 в 16:35 Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2011 в 16:35 В принципе считается так. Если в сухой плёнке нет наполнителей и пигментов (кроме лессирующих) - лак (прозрачное покрытие) Если (как сказали) объемная концентрация пигмента (ОКП) меньше 40%, то это эмаль, если больше 40 - краска, но до 70, всё что выше - шпатлёвка. А термины имеют свойства переходить от одного объекта к другому, и сам путь прохождения лучше скажут филологи! Насчёт краски по металлу. Для этого используется специальная дисперсия, антикоррозионные пигменты и обычное оборудование для производства красок. Ссылка на комментарий
KoLoS Опубликовано 30 Апреля, 2011 в 06:48 Поделиться Опубликовано 30 Апреля, 2011 в 06:48 Подскажите, пожалуйста, по теме: имеется, к примеру, дисульфид олова или свинцовый сурик. С чем его смешать (растворитель, связующее), чтобы можно было красить пульверизатором Ссылка на комментарий
Genia230787 Опубликовано 30 Апреля, 2011 в 16:17 Поделиться Опубликовано 30 Апреля, 2011 в 16:17 Спасибо за ответ.а на обычном оборуддовании в качестве мешалки компонентов используется одна или несколько фрез? Ссылка на комментарий
Плеяндр Опубликовано 30 Апреля, 2011 в 21:12 Поделиться Опубликовано 30 Апреля, 2011 в 21:12 Если (как сказали) объемная концентрация пигмента (ОКП) меньше 40%, то это эмаль, если больше 40 - краска, но до 70, всё что выше - шпатлёвка. Что-то сомневаюсь я, что шпатлёвке её консистенцию обеспечивает именно пигмент. Может быть наполнитель всё-таки, мел, например? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти