Drom Опубликовано 2 Ноября, 2012 в 08:36 Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2012 в 08:36 (изменено) Должно быть такое в-во, сплав, соединение, которое фтор медленно но " поглащает" Т.е. которое более менее стойкое к фтору Изменено 2 Ноября, 2012 в 08:39 пользователем Drom Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 2 Ноября, 2012 в 08:42 Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2012 в 08:42 Имел ввиду KF*HF (KHF2) у него t пл = 270С. Получается подкислением раствора KF 40%-ым раствором HF. Еще лучше KF*3HF с t пл = 90С. Но для его получения нужен безводный HF, который ни чуть не лучше самого фтора А еще вам нужны фторопластовые трубки и никелевые электроды. Хотя трубки можно и из меди. Вот только куда фтор пускать будите??? :bg: Ссылка на комментарий
popoveo Опубликовано 2 Ноября, 2012 в 08:50 Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2012 в 08:50 (изменено) Действительно, зачем дома фтор? За 15 лет я собаку съел на электролизе, и могу с уверенностью сказать, что получать фтор электролизом вне стен хорошей лаборатории ОЧЕНЬ сложно, но еще более опасно. Если все же решитесь, то учтите: 1) HF отвратительно конденсируется даже в ловушке, охлаждаемой сухим льдом, несмотря на сравнительно высокую температуру кипения. 2) Раствор NaF в HF плохо проводит ток - придется задирать напряжение до 150-300В, при этом бОльшая часть энергии уйдет на нагрев - придется интенсивно охлаждать (именно поэтому используют расплав KH2F3). А химически чистая HF - вообще изолятор. Лучше кинуть в HF немного прокаленного поташа. 3) Совсем без воды Вы электролит не получите - готовьтесь несколько часов гонять электролизер впустую, получая на аноде кислород и фторид кислорода. 4) ОРТА и PbO2 электроды махом фторируются, платина - немного медленнее, но тоже сильно корродирует. Поэтому - только графит. Он тоже разрушается, но сравнительно дешев. Прессованный и загрязненный органикой графит по вполне понятным причинам использовать нельзя. 5) При разрушении анода теряется герметичность прибора со всеми последствиями, оттуда вытекающими - в прямом и переносном смысле слова. Поэтому электрод должен зажиматься в тефлоне сильной пружиной. Использовать клеи, замазки и т.п. нельзя - просто выгорают. Разумеется, спаивать части прибора тоже нельзя. 6) Материал электролизера - тефлон или сплав "монель". В крайнем случае - никель или медь. 7) Катод тоже нужно делать инертным. 8) Вонь от фтора даже при ничтожных утечках просто невозможная, с хлором не сравнить. В общем, возни много, толку мало. При должном старании немного получите. Но использовать полученный фтор попросту некуда - для этого нужна еще более сложная аппаратура, которую на коленке и токарном станке уже не собрать. Надеюсь, я убедил топикстартера в бесперспективности подобной затеи... А еще вам нужны фторопластовые трубки и никелевые электроды. Хотя трубки можно и из меди. Никель пассивируется молекулярным фтором, но в качестве анода он быстро разрушается. Изменено 2 Ноября, 2012 в 09:01 пользователем popoveo Ссылка на комментарий
GreenWorld Опубликовано 2 Ноября, 2012 в 13:20 Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2012 в 13:20 Можно и без электролиза, вот описание http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ic00241a001 само собой всё это не для кухни... Ссылка на комментарий
Andrej77 Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 12:36 Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 12:36 А как получить фториды AlF3 и NaF кто подскажет? Ссылка на комментарий
Achtung! Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 13:27 Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 13:27 А как получить фториды AlF3 и NaF кто подскажет? Да вариантов-то много. Можно и чистые металлы в токе чистого фтора сжечь (что не маленький садизм). Самый простой вариант - растворение в HF соответствующих карбонатов и последующее выпаривание и сушка при 500 Цельсиях Ссылка на комментарий
Andrej77 Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 14:12 Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 14:12 (изменено) Да вариантов-то много. Можно и чистые металлы в токе чистого фтора сжечь (что не маленький садизм). Самый простой вариант - растворение в HF соответствующих карбонатов и последующее выпаривание и сушка при 500 Цельсиях Другой вопрос как получить HF ? ) Изменено 8 Декабря, 2013 в 14:13 пользователем Andrej77 Ссылка на комментарий
Achtung! Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 14:21 Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 14:21 Другой вопрос как получить HF ? ) Мда. А на кой оно вам? Найдите или купите фторид аммония (у самого ок. 5 кг оного, да и стоит копейки), в холодной воде обменкой получите фторид натрия и алюминия. Последний так вообще хорошо садится. И никаких проблем Ссылка на комментарий
Andrej77 Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 14:25 Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 14:25 Мда. А на кой оно вам? Найдите или купите фторид аммония (у самого ок. 5 кг оного, да и стоит копейки), в холодной воде обменкой получите фторид натрия и алюминия. Последний так вообще хорошо садится. И никаких проблем А где-ж его купить фторид аммония? Ссылка на комментарий
Achtung! Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 14:38 Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2013 в 14:38 А где-ж его купить фторид аммония? Мне вот интересно несколько вопросов: 1) Сколько Вам лет и 2) На кой черт вам нужны AlF3 и NaF? Зачем Вы задаете такие глупые вопросы? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти