Синтез Фишера-Тропша, получение СО из метана (РАУМ-2)

[lukoie]

Xumuk.ru ориентирован в основном на школьников и студентов. Ну, по крайней мере, их здесь больше

заметно, очень заметно

 

тем более я уже несколько раз сказал что я не имею отношения к автору сайта. Я понимаю, обычные собеседники могут не верить, но модератор то(нормальный) обычно запросто может убедиться в етом по IP! И продолжать некий поток мыслей, еще и рассказать о "помоях" с моей то стороны - ето уж совсем простите меня..

Всего лишь попросил координаты у va123, паралельно попросив не заниматься сплетничеством и клеветой на постороннего человека.

кто то спрашивал о гражданской чего то там, о чем у него там не пахнет. Ах как жаль, что в вашей стране таким не пахнет. Видимо, потому она в таком положении(или месте,пониже спины) находится, что таким у вас и не пахнет, и в других людях увидеть ето даже нет силы. Прискорбно.

 

Да, и еще одно, достаточно некорректное, как для "модератора", заявление прозвучало уже неоднократно. Дело касается индексирования поисковиками. Попрошу заметить, что я, к примеру, нигде не упоминаю адрес сайта, имя автора или название установки, и даже не говорю по пару раз в сообщении слова, которые я говорил бы, желая индексации, как то "бензин из газа", или в таком духе. Опять же, странно как модератор может не знать таких прописных истин! Для СЕО необходимы либо кросслинки, либо, как в данном случае, постоянное повторение определенных слов, которых я то нигде и не упоминаю. В общем, может в химии Вы и специалист, но как человек Вы неприятны, и как IT, простите - безграмотны.

[aversun]

"lukoie: Дело касается индексирования поисковиками. Попрошу заметить, что я, к примеру, нигде не упоминаю адрес сайта, имя автора или название установки, и даже не говорю по пару раз в сообщении слова, которые я говорил бы, желая индексации, как то "бензин из газа", или в таком духе"

А это с какой стороны посмотреть. Естественно, получая критику, вы это контролируете, и не говорите, обычно же об этом не задумываются и говорят.

[Himeck]

мдаа, аж чаем подавился, когда читал заявление lukoie.

во первых: смотреть iр модератор не может, только админ.

во вторых: вы пытаетесь продвинуть идеи рассовой неприязни, говоря о недостатках одной страны перед достоинствами другой. как когда-то сказал Бухалыч, на форуме дискриминация есть, но только по интеллектуальному признаку.

в третьих: я говорил об индексируемости сайта химик.ру при поисковом запросе "раум-2", а не про ваш сайт или чей он там, не важно.

в четвертых: я предложил некоторую альтернативу с использованием самодельного плазмотрона. в результате получил ведро помоев. спасибо.

в пятых: что-то разговор из технической области перешел в нравственную. коль вы обратились на химический форум, так извлеките из этого пользу, а не якайте своей страной и моральным обликом.

[Vova]

Все очень просто: нашего доброго знакомого очень напугало использование в собщениях ключевого слова "РАУМ-2". Чего же вы боитесь г-н Медведев (87vovan, lukoie)? Вам ведь делают такую рекламу! И кстати, совсем бесплатно. Я это ключевое слово даже в название темы добавил. Ведь модератор обязан следить, чтобы название соответствовало содержанию.

 

 

То Himeck: читая приведенное высказывание Бухалыча я чуть не упал со стула . Хорошо еще, что я свой чай выпил за пять минут до этого.

[gvozd]

себестоимость полученного

топлива на Раум может быть равна, вообще, нулю. Если в качестве сырья для Раум использовать

биогаз, а электроэнергию для электролиза воды брать, к примеру, от ветрового электрического генератора.

 

О производительности.

На моем сайте указана производительность....6-7 л.ч. ( максимально возможная для подобной конструкции ),

это не говорит о том, что из 1м3 метана можно получить 6-7л жидких углеводородов.

Т.е. при увеличении мощности электролизера и увеличении объема реактора, можно добиться указанной производительности.

 

конце хочу сказать, что Раум, действительно, не совершенна и требует доработок,

поэтому я и писал: представлена в познавательных целях.

У меня больше претензий нет. Обсуждение конструкции вылилось во взаимные оскорбления. Неприятно. :(

Изначально вопрос возник именно по производительности. Если бы Ваш пост был приведен изначально на сайте, я даже бы не заинтересовался. Подобные технические решения периодически возникают в результате технических поисков. Если у Вас получилось собрать действующую установку для получения жидкого топлива (пусть даже не совсем бензина и не высокопроизводительную)-мое почтение. Техников-специалистов уважаю. Единственно, не приемлю лживых сведений.

 

to lukoie

Я бы хотел с Вами подискутировать по поводу морали и норм поведения в обществе. Мне хотелось бы выяснить ряд моментов в христианской морали. Религиозное мировоззрение-хорошая альтернатива обывательскому подходу. Только неплохо бы его сфокусировать на человеке, а не на внешнем источнике. Т.е. ввести такое абстрактное понятие как честь или совесть и дать верховенство над человеческими поступками. Вот только как определить критерии правильности поведения? Если Вы не против-давайте откроем отдельную тему в разделе "Общение". Может кому еще интересно это окажется. Со своей стороны обещаю максимальную корректность в высказываниях. Просто меня в последнее время заинтересовал вопрос-что есть правильно и что нет?

[Medvedev]

tо Medvedev

 

Забано смотреть как Вы перед нами оправдываетесь. Но знаете ли, я уже потерял интерес к Вашим сообщениям. Причина банальна: слишком уж они глупые. Так сказать "глупость в познавательных целях". Вы даже не догадались вовремя прекратить диcскусию, чтобы не показать всю глубину своих знаний и "моральных качеств".

P.S. "Никогда не спорьте с идиотом, иначе опуститесь до его уровня, где он задавит Вас своим опытом" (с)

У меня нет химического образование, а, всего лишь радиотехническое.

И мои высказывания могут, действительно, показаться глупыми, особенно

знатокам химии.

Я перед вами не оправдываюсь и не собирался блеснуть умственными способностями и

красноречием. Я, просто, пытался объяснить участникам форума принцип работы Раум.

 

И кто бы говорил о моральных качествах «уважаемый» гражданин Vova, он же ASDev,

allsale2006.

В отличии от вас, я заранее извиняюсь перед всеми перечисленными людьми. Это всего лишь мое предположение. И не нужно писать письма на мою почту, под разными именами, с глупыми и бессмысленными вопросами и предложениями. Еще раз извиняюсь, если я

ошибся, но очень на вас похоже.

 

 

Мне, слава Богу, больше нечего сказать автору данной установки.

Но для тех, кто не смотря ни на что заинтересуется этим шедевром, я хотел привести следующее:

Высказывание автора на форуме:

 

сопоставим с материалами его собственного сайта:

http://www.topfeld.narod.ru/

 

т.е. на своем сайте автор обещает, что установка потребляет "0,8-1,3 Куб.м.ч." метана и производит "6-7 л.ч." топлива. А на нашем сайте утверждает, что "это не говорит о том, что из 1м3 метана можно получить 6-7л жидких углеводородов." Даже если отбросить абсурдность самого принципа "работы" РАУМ-2 и отзывы обманутых им людей, задумайтесь можно ли такому человеку доверять. Ведь если верить материалам сайта автора, данный лохотрон не последний:

(максимально возможная для подобной конструкции) – подобные устройства,

это устройства, работающие по одному и тому же принципу.

 

И как можно судить об устройстве предназначенным для добычи цветных металлов, если вы,

даже не знаете о чем, вообще, идет речь.

 

 

в пятых: что-то разговор из технической области перешел в нравственную. коль вы обратились на химический форум, так извлеките из этого пользу, а не якайте своей страной и моральным обликом.

Учитывая то, что это, на самом деле, химический форум, а не «базар»,

и то, что «получение альтернативного топлива» – тема очень актуальна на сегодняшний день,

я, в ближайшее время, на своем сайте выложу архив руководства по сборке Раум-2, чтобы любой желающий мог ознакомиться с предлагаемой мною технологией

и смог бы предложить какие-то свои идеи по модернизации Раум-2, на этом форуме (своего не имею).

Ведь всё и всегда можно усовершенствовать, а на Руси очень много умных и изобретательных людей.

 

И давайте не будем друг с другом ругаться!!

С уважением, Андрей Медведев.

[Vova]

И как можно судить об устройстве предназначенным для добычи цветных металлов, если вы,

даже не знаете о чем, вообще, идет речь.

Вы уже ответили:

У меня нет химического образование, а, всего лишь радиотехническое.

И мои высказывания могут, действительно, показаться глупыми, особенно

знатокам химии.

 

Я перед вами не оправдываюсь и не собирался блеснуть умственными способностями и

красноречием. Я, просто, пытался объяснить участникам форума принцип работы Раум.

И кто бы говорил о моральных качествах «уважаемый» гражданин Vova, он же ASDev,

allsale2006.

В отличии от вас, я заранее извиняюсь перед всеми перечисленными людьми. Это всего лишь мое предположение. И не нужно писать письма на мою почту, под разными именами, с глупыми и бессмысленными вопросами и предложениями. Еще раз извиняюсь, если я

ошибся, но очень на вас похоже.

............

С уважением, Андрей Медведев.

Метод стар как мир. Обвинять другого в своих грехах. Очень часто использувался сотрудниками КГБ и его правоприемников. Одна неувязка: а как это утверждение доказывает работоспособность Вашей установки?

Пытаетесь спровоцировать модераторов применить к Вам санкции ? Не удастся. Мы отлично понимаем, что Вы только этого и ждете. Оскорбления Вам не помогут.

 

(максимально возможная для подобной конструкции) – подобные устройства,

это устройства, работающие по одному и тому же принципу.

Вы продавали "не подобные устройства", а конкретную установку РАУМ-2. И декларировали ее конкретные характеристики. А сейчас пытаетесь "заговорить зубы" - не выйдет. Раньше надо было думать, что РАУМ-2 могут заинтересоватся и серезные химики.

Кстати, установка для получения жидкого топлива из метана (традиционным способом) может поместится не только в гараже, а и на лабораторном столе. И это уже давно банальнось. Такая установка есть у нас в институте на соседнем этаже. Эсли Вам этого сделать не удалось, то это говорит лишь об вашей квалификации.

 

 

Учитывая то, что это, на самом деле, химический форум, а не «базар»,

и то, что «получение альтернативного топлива» – тема очень актуальна на сегодняшний день,

я, в ближайшее время, на своем сайте выложу архив руководства по сборке Раум-2, чтобы любой желающий мог ознакомиться с предлагаемой мною технологией

и смог бы предложить какие-то свои идеи по модернизации Раум-2, на этом форуме (своего не имею).

Ведь всё и всегда можно усовершенствовать, а на Руси очень много умных и изобретательных людей.

И давайте не будем друг с другом ругаться!!

С уважением, Андрей Медведев.

Я уже придупреждал, что Вам не удастся использовать этот форум для подержки своего мошеничества. Я сдержу слово.

Как бы наш опонент не пытался менять стиль своих сообшений (под разными никами), ему это не удается. Видно и общий почерк и общую цель. Большим потоком слов скрыть истину и спровоцировать учасников форума на обмен грубостями.

Истина проста: принципы установки полностью абсурдны и нереализуемы на практике. Это понятно любому химику. Беда в том, что далеко не все знают химию. Этим и пользуются аферисты.

 

Весь смысл данной дискуссии состоит не в том, чтобы доказать что-либо г-ну Медведеву (он же lukoie, 87vovan...). Это не возможно, ведь он просто игнорирует любые аргументы.

Смысл состоит в том, чтобы уберечь людей от матерого мошенника. Разумеется, каждый из них может поигнорировать предупреждение. Но тогда нечего будет плакать, что не предупреждали. Это единственная причина по которой я лично еще не плюнул на данную тему, которая не имеет ничего общего с химией.

[Fructose]

Ребят, давайте закончим этот неприятный разговор...все, кто что-то хотели для себя понять...уже давным давно поняли...дальше последуют только оскорбления....это не к чему хорошему не приведёт

[Medvedev]

P.S. "Никогда не спорьте с идиотом, иначе опуститесь до его уровня, где он задавит Вас своим опытом" (с)

Прислушаюсь к вашему совету и в будущем буду обходить этот форум стороной.

[Vova]

Ну что ж личные вопросы - это всегда лишнее. Думаю что пора давно последовать совету умной фразы, которую мне только что напомнил г-н Медведев.

Подведем итоги:

 

1) Получение Н2 электролизом воды - процесс очень энергоемкий и сложный в апаратурном оформлении. Оборудование ненадежно, а зачастую и опасно в эксплуатации. Процесс целесообразен только для маленьких лабораторных синтезов (литры в час).

2) Основными продуктами неполного окисления метана являются сажа и ацетилен, а не СО. Этот процес широко используется в промышленности для получения газовой сажи. А для получения СО+Н2 применяют газификацию угля или паровоздушную конверсию метана.

3) Из синтез-газа можно получть легкие углеводороды, но не дизельное топливо.

4) В процессе синтеза по Фишеру-Тропшу имеет место много побочных реакций, что значительно снижает его экономические характеристики.

5) Декларированная автором установки РАУМ-2 производительность 6-7 л/ч (при задекларированном расходе метана 0,8-1,3 м3/ч) в десятки раз превышает количество жидких углеводородов, которые можно получить из 1 м3 метана.

6) Себестоимость топлива полученого на миниустановках на много выше таковой для крупных промышленных агрегатов. Она значительно выше, чем цена бензина на заправках.