Разбитый градусник

[aversun]

1 января сего года мой ребенок по недогляду папы разбил энергосберегающую лампочку и засунул пальцы себе в рот, я увидев эту картину, даже не подумала ни про какие ртутные порошки,

А в этих лампах нет ртутных порошков.

[Natalia2017]

1 января сего года мой ребенок по недогляду папы разбил энергосберегающую лампочку и засунул пальцы себе в рот, я увидев эту картину, даже не подумала ни про какие ртутные порошки, вот честно, меня больше волновало, не наелся ли сын осколков....сейчас читаю все вышеописанное и думаю, херовая я наверное мать )...про ртуть и не думаю

Простите за флуд, сто лет не была на форуме, захотелось поговорить

Не переживайте))) Даже я, такой паникер, просто уверена на 150 %)), что ничего страшного. Во-первых, проглотить ртуть - практически не опасно, опаснее дышать. И даже дышать, как здесь уверяют, вред сильно преувеличен. А во-вторых, ртути в энергосберегающей лампочки кот наплакал. Гораздо меньше, чем в том же градуснике.

http://chem21.info/page/081224171128064126209216060228166074201141199138/

Посмотрите там таблицу. Даже при 10 градусах скорость испарения составляет почти 1,5 мг*м³ за минуту с квадратного сантиметра поверхности

В градуснике ртути около грамма, т.е. 1000 мг. Т.е. даже если скорость снизить еще процентов на 80 за счет оксидной пленки, то все равно за 60 часов от ртути из градусника ничего не останется.

Да даже и не это главное. Уже сказали все - опасность ртути сильно преувеличена. 

В таблице 1,43 мг*м2 за минуту. То есть испарение – в мг за минуту с КВАДРАТНОГО МЕТРА. Это очень большая разница.

Квадратный метр = 10000 кв. сантиметров . Значит испарение  с сантиметра (1,43 мг / 10 000) в минуту. Это гораздо больше, чем 60 часов!

Конечно испарились, тут нет двух мнений.

С другой стороны, если бы шарики не испарились за год, значит они практически не испаряются, т.е. вам опять же нечего бояться.

Вообще же, токсичность ртути сильно преувеличивают, а разговоры об этом больше напоминают кликушество.

Извините еще раз, что беспокою. В "Справочнике химика" есть вот что: "Основную трудность при работе с ртутью представляет легкая ее окисляемость кислородом воздуха, приводящая к образованию малопроницаемой для паров ртути окисной пленки на поверхности капелек. Поэтому при испарении капелек на воздухе или даже в инертном газе, содержащем очень небольшую примесь кислорода, скорость испарения капельки постепенно уменьшается, а иногда падает до нуля. [c.49]"

 

Может, Вы знаете, что значит "иногда падает до нуля"? Очень хочется верить, что эти мелкие шарики все-таки испарились за год... Спасибо большое!

[yatcheh]

Может, Вы знаете, что значит "иногда падает до нуля"? Очень хочется верить, что эти мелкие шарики все-таки испарились за год... Спасибо большое!

 

Это значит, что вся капля превращается в окись ртути. 

 

Если эти шарики не испарились за год - так и хрен с ними, значит они и воздух не отравляют. Тем более, что в человеческом жилище для ртути есть и куда более эффективный реагент - сероводород и меркаптаны, превращающие её в "мёртвые" сульфиды и меркаптиды.

[aversun]

Может, Вы знаете, что значит "иногда падает до нуля"? 

Значит совершенно не испаряется, такие капельки за год по мере уборки квартиры уйдут механически, да и вода в любом случае будет разрушать такую пленку.

[040500]

Даже старые сильно окислившиеся капли ртути продолжают испаряться, ртутный газоанализатор их всё равно находит, пошевелите такой шарик и он снова будет блестеть ядовитой поверхностью, при обычных условиях мы никогда не наблюдали полного окисления ртути воздухом. Известно из литературы, что оксидная плёнка очень хрупка и непрочна, при малейшем колебании пола она разрушается и ртуть вновь парит, поэтому демеркуризаторы на основе перекиси водорода на практике никто не применяет. Не забывайте, что и окислившаяся ртуть может легко восстановится до свободной ртути домашней пылью и пр., к тому же пероральная токсичность таких оксидов сохраняется, а вот при уборке пылесосом такие оксидные корочки поднимутся в воздух, а потом вам в лёгкие! Приходилось наблюдать как в жаркое лето старые прошлогодние обработанные марганцовкой участки ртутного заражения вновь давали превышение в 1,5-2 ПДК. Рассчитывать, что по мере уборки квартиры ртутное заражение постепенно вымоется, имеет смысл только после демеркуризации очага заражения, иначе шарики элементарно загрязнят большие площади в квартире, а также инвентарь для уборки. Natalia 2017, химики здесь на форуме умеют безопасно работать со ртутью, для них есть даже ПДК рабочей зоны, а ваше ПДК для жилья 0,0003мг/куб.м., и самый надёжный способ не заражать ртутью квартиру - избавиться (сдать на утилизацию) все ртутьсодержащие приборы и лампы!

[Митя]

Ртутьсодержащие(загрязнённые) ковры, пылесосы, ювелирные изделия и другие предметы обихода можете сдать на утилизацию мне. Денег не возьму.

Изменено 23 Февраля, 2017 в 17:34 пользователем Митя

[Natalia2017]

Даже старые сильно окислившиеся капли ртути продолжают испаряться, ртутный газоанализатор их всё равно находит, пошевелите такой шарик и он снова будет блестеть ядовитой поверхностью, при обычных условиях мы никогда не наблюдали полного окисления ртути воздухом. Известно из литературы, что оксидная плёнка очень хрупка и непрочна, при малейшем колебании пола она разрушается и ртуть вновь парит, поэтому демеркуризаторы на основе перекиси водорода на практике никто не применяет. Не забывайте, что и окислившаяся ртуть может легко восстановится до свободной ртути домашней пылью и пр., к тому же пероральная токсичность таких оксидов сохраняется, а вот при уборке пылесосом такие оксидные корочки поднимутся в воздух, а потом вам в лёгкие! Приходилось наблюдать как в жаркое лето старые прошлогодние обработанные марганцовкой участки ртутного заражения вновь давали превышение в 1,5-2 ПДК. Рассчитывать, что по мере уборки квартиры ртутное заражение постепенно вымоется, имеет смысл только после демеркуризации очага заражения, иначе шарики элементарно загрязнят большие площади в квартире, а также инвентарь для уборки. Natalia 2017, химики здесь на форуме умеют безопасно работать со ртутью, для них есть даже ПДК рабочей зоны, а ваше ПДК для жилья 0,0003мг/куб.м., и самый надёжный способ не заражать ртутью квартиру - избавиться (сдать на утилизацию) все ртутьсодержащие приборы и лампы!

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а каким образом вы связаны со ртутью? Просто написали "мы никогда не наблюдали"... Работаете со ртутью? Спасибо.

Значит совершенно не испаряется, такие капельки за год по мере уборки квартиры уйдут механически, да и вода в любом случае будет разрушать такую пленку.

Спасибо. Просто в начале Вы как раз написали, что двух мнений быть не может и точно за год все испарилось. Вот еще пишут, что на практике такого не встречается, чтобы оксидная пленка полностью препятствовала испарению, все-равно испаряется... Медленно только, наверное. Может, Вы знаете, насколько это вероятно, чтобы малюсенькая капелька где-нибудь в щелках (где нет механического воздействия) за год не испарилась? Маленькая я имею ввиду буквально пылинку, на грани видимости. Спасибо еще раз)

Изменено 27 Февраля, 2017 в 12:47 пользователем Natalia2017

[040500]

Все работы по поиску ртутного заражения как раз и основаны на свойстве ртути испаряться и заражать воздух закрытых помещений в течение многих месяцев, а иногда и лет, естественно, в присутствии кислорода воздуха. Если у вас обнаружилась одна малюсенькая капелька, то можете не сомневаться, что найдётся и вторая и третья, даже кем-то подсчитано, что из одного термометра образуется около 11 тысяч ртутных шариков. А вот уже два едва заметных капельки, точнее шарика ртути, влияют на показания газортутного анализатора и в случае превышения ПДК надо повторно всё обрабатывать. При таких обработках никто не старается собрать все до единого шарика ртути, демеркуризация проводится до стойкого уменьшения концентрации паров ртути ниже санитарной нормы (т.е. ПДК). В ответственных случаях берутся смывы с поверхностей, которые могут "зацепить" и такие крошечные шарики и уже не испаряющиеся продукты демеркуризации. И не надо ждать пока эти крошечные шарики испарятся, лучше сделать повторную обработку подозрительного участка, а оставшиеся сомнительные щели изолируйте "капсуляцией", например, ртутенепроницаемой шпатлёвкой.

[aversun]

Маленькая я имею ввиду буквально пылинку, на грани видимости. Спасибо еще раз)

Такие маленькие капли для вещества с большим поверхностным натяжением просто физически существовать не могут, слишком большая энергия требуется для их создания.

[Natalia2017]

Все работы по поиску ртутного заражения как раз и основаны на свойстве ртути испаряться и заражать воздух закрытых помещений в течение многих месяцев, а иногда и лет, естественно, в присутствии кислорода воздуха. Если у вас обнаружилась одна малюсенькая капелька, то можете не сомневаться, что найдётся и вторая и третья, даже кем-то подсчитано, что из одного термометра образуется около 11 тысяч ртутных шариков. А вот уже два едва заметных капельки, точнее шарика ртути, влияют на показания газортутного анализатора и в случае превышения ПДК надо повторно всё обрабатывать. При таких обработках никто не старается собрать все до единого шарика ртути, демеркуризация проводится до стойкого уменьшения концентрации паров ртути ниже санитарной нормы (т.е. ПДК). В ответственных случаях берутся смывы с поверхностей, которые могут "зацепить" и такие крошечные шарики и уже не испаряющиеся продукты демеркуризации. И не надо ждать пока эти крошечные шарики испарятся, лучше сделать повторную обработку подозрительного участка, а оставшиеся сомнительные щели изолируйте "капсуляцией", например, ртутенепроницаемой шпатлёвкой.

А в каком Вы городе? Возможно, могли бы помочь? Санкт-Петербург.

Все работы по поиску ртутного заражения как раз и основаны на свойстве ртути испаряться и заражать воздух закрытых помещений в течение многих месяцев, а иногда и лет, естественно, в присутствии кислорода воздуха. Если у вас обнаружилась одна малюсенькая капелька, то можете не сомневаться, что найдётся и вторая и третья, даже кем-то подсчитано, что из одного термометра образуется около 11 тысяч ртутных шариков. А вот уже два едва заметных капельки, точнее шарика ртути, влияют на показания газортутного анализатора и в случае превышения ПДК надо повторно всё обрабатывать. При таких обработках никто не старается собрать все до единого шарика ртути, демеркуризация проводится до стойкого уменьшения концентрации паров ртути ниже санитарной нормы (т.е. ПДК). В ответственных случаях берутся смывы с поверхностей, которые могут "зацепить" и такие крошечные шарики и уже не испаряющиеся продукты демеркуризации. И не надо ждать пока эти крошечные шарики испарятся, лучше сделать повторную обработку подозрительного участка, а оставшиеся сомнительные щели изолируйте "капсуляцией", например, ртутенепроницаемой шпатлёвкой.

Дело в том, что замеры показывают в квартире норму. Это я, паникер, переживаю, что может где окислилась, не показывает мелочь какую... я правильно Вас понимаю, что если прибор не показывает, то нет даже мельчайших капель? Мерили не по углам, а в центре комнаты, но замерщик сказал, что прибор показывает на большие расстояния. Получается, что даже самые мелкие окислившиеся капли прибор бы показал, да?

Изменено 28 Февраля, 2017 в 13:01 пользователем Natalia2017