Органические реакции

[Doc_17]

Я не имел ввиду переход в другую конформацию. Просто абстрактный вопрос. Не четко сформулировал, переформулирую: Если, например, взять две молекулы, одну как на рисунке,где происходит гидридный сдвиг, а другую аналогичную, но с nh2 торчащей аксиально, то какая вероятность, что из-за того, что веник будет закрывать пространство "над циклом" (как на рисунке), аксиальное положение аминогруппы (торчащей вниз, "под циклом") станет стерически более выгодным?

Извиняюсь за оффтоп.

Изменено 30 Июля, 2013 в 04:38 пользователем Doc_17

[Alexander Sikalov]

Проверьте, пожалуйста, несколько органических реакций

И ещё в первой реакции там вряд ли нуклеофильная атака карбкатиона мочевиной будет происходить через атом серы: так как реакция идёт по механизму Sn1, то предпочтительнее атака не той частью молекулы , которая обладает большей нуклеофильностью, а той , где сконцентрирована максимальная электронная плотность.

[Гость Ефим]

И ещё в первой реакции там вряд ли нуклеофильная атака карбкатиона мочевиной будет происходить через атом серы: так как реакция идёт по механизму Sn1, то предпочтительнее атака не той частью молекулы , которая обладает большей нуклеофильностью, а той , где сконцентрирована максимальная электронная плотность.

НУКЛЕОФИЛЬНАЯ атака будет предпочтительно происходить той частью молекулы, которая обладает бОльшей НУКЛЕОФИЛЬНОСТЬЮ. То есть - через атом серы.

Нуклеофильность - это не свойство молекулы, это мера скорости взаимодействия реагента с определёнными субстратами. Если сера в тиомочевине более нуклеофильна, чем азоты - это означает просто напросто, что она быстрее реагирует с электрофилом.

А вот связь нуклеофильности с распределением электронной плотности - совсем другая ария из совсем другой оперы.

 

Иными словами, нуклеофильность - это не свойство изолированной молекулы, которое можно измерить, это характеристика её поведения в определённых реакциях. Сера не потому быстрее реагирует, что более нуклеофильна, наоборот - она более нуклеофильна, потому что быстрее реагирует.

[rrr]

Добавлю, что подобное присоединение я уже видел, но настораживает конечное соединение, там тиоцианат не образуется случайно?

[rrr]

И ещё в первой реакции там вряд ли нуклеофильная атака карбкатиона мочевиной будет происходить через атом серы: так как реакция идёт по механизму Sn1, то предпочтительнее атака не той частью молекулы , которая обладает большей нуклеофильностью, а той , где сконцентрирована максимальная электронная плотность.

Как довод в пользу первой реакции

[Alexander Sikalov]

НУКЛЕОФИЛЬНАЯ атака будет предпочтительно происходить той частью молекулы, которая обладает бОльшей НУКЛЕОФИЛЬНОСТЬЮ. То есть - через атом серы.

Нуклеофильность - это не свойство молекулы, это мера скорости взаимодействия реагента с определёнными субстратами. Если сера в тиомочевине более нуклеофильна, чем азоты - это означает просто напросто, что она быстрее реагирует с электрофилом.

А вот связь нуклеофильности с распределением электронной плотности - совсем другая ария из совсем другой оперы.

 

Иными словами, нуклеофильность - это не свойство изолированной молекулы, которое можно измерить, это характеристика её поведения в определённых реакциях. Сера не потому быстрее реагирует, что более нуклеофильна, наоборот - она более нуклеофильна, потому что быстрее реагирует.

Ну, я имел в виду, что нуклеофильная атака в данном случае (как и в большинстве реакций Sn1) идёт не той частью молекулы, котора в большинстве других типов реакций обладает большей нуклеофильностью, а той которая несёт бо'льшую электронную плотностью ( и которая соответственно в ДАННОМ типе реакций обладает большей нуклеофильностью).Насколько я помню это называется правилом Корнблюма...

[rrr]

Ну, я имел в виду, что нуклеофильная атака в данном случае (как и в большинстве реакций Sn1) идёт не той частью молекулы, котора в большинстве других типов реакций обладает большей нуклеофильностью, а той которая несёт бо'льшую электронную плотностью ( и которая соответственно в ДАННОМ типе реакций обладает большей нуклеофильностью).Насколько я помню это называется правилом Корнблюма...

Это если карбокатион стабильный, как и в данном случае, но реакция идет через атом серы.

[Гость Ефим]

Ну, я имел в виду, что нуклеофильная атака в данном случае (как и в большинстве реакций Sn1) идёт не той частью молекулы, котора в большинстве других типов реакций обладает большей нуклеофильностью, а той которая несёт бо'льшую электронную плотностью ( и которая соответственно в ДАННОМ типе реакций обладает большей нуклеофильностью).Насколько я помню это называется правилом Корнблюма...

А, так речь об этом! А я поначалу не очень понял - в чем вопрос. Здесь казалось бы, действительно - мягкая сера и жёсткий азот. Но, во-первых, распределение электронной плотности в молекуле не в пользу азота, а во-вторых, бензильный катион, с распределённым зарядом, не является жёсткой кислотой.

[rrr]

А, так речь об этом! А я поначалу не очень понял - в чем вопрос. Здесь казалось бы, действительно - мягкая сера и жёсткий азот. Но, во-первых, распределение электронной плотности в молекуле не в пользу азота, а во-вторых, бензильный катион, с распределённым зарядом, не является жёсткой кислотой.

Небольшой оффтоп: тропилий катион - тоже мягкая кислота?

[Гость Ефим]

Небольшой оффтоп: тропилий катион - тоже мягкая кислота?

Я же не утверждаю, что бензил-катион - мягкая кислота, я только полагаю, что к жестким кислотам его нельзя отнести. То же и тропилия касается.