Химическое осаждение меди с !хорошим! результатом

[aversun]

6CuF₂↓ + Al₂(SO₄)₃ → Cu₃[AlF₆]₂ + 3CuSO₄

Скорее так

6CuF2 + Al2(SO4)3 + 3K2SO4 = 2K3[AlF6] + 6CuSO4

Хотя на самом деле трудно сказать какие комплексы при этом образуются. Из опыта могу сказать одно, что плотный осадок фторидов Ca, Mg, Fe растворяется в растворе AlCl3 или Al2(SO4)3 за несколько промываний (приходилось для этого использовать и раствор буры). Целью работы было выделить нерастворимые в HF минералы.

[grau]

Скорее так 6CuF2 + Al2(SO4)3 + 3K2SO4 = 2K3[AlF6] + 6CuSO4 Хотя на самом деле трудно сказать какие комплексы при этом образуются. Из опыта могу сказать одно, что плотный осадок фторидов Ca, Mg, Fe растворяется в растворе AlCl3 или Al2(SO4)3 за несколько промываний (приходилось для этого использовать и раствор буры). Целью работы было выделить нерастворимые в HF минералы.

 

Предположим, но ведь в квасцах втрое меньше сульфата калия, чем требуется по Вашему уравнению. Если записать это уравнение в соответствии со стехиометрией квасцов, то получится:

18CuF₂ + 3Al₂(SO₄)₃ + 3K₂SO₄ → 2Cu₃[AlF₆]₂ + 2K₃[AlF₆] + 12CuSO₄

То есть, 1/3 часть ионов меди должна уравновешиваться комплексными противоионами, потому что сульфат-ионов в квасцах для этого недостаточно. В противном случае придётся сделать абсурдное предположение, что растворение CuF₂ в квасцах лимитируется количеством содержащегося в них сульфата калия, и 2/3 избыточного сульфата алюминия из квасцов остаётся в растворе, никак не влияя на оставшийся нерастворённым осадок CuF₂.

Возможно, что эта реакция протекает не совсем так, и в действительности образуется нечто другое. Но абсолютно ясно одно - никакой одновалентной меди здесь быть не может.

[aversun]

Предположим, но ведь в квасцах втрое меньше сульфата калия, чем требуется по Вашему уравнению. Если записать это уравнение в соответствии со стехиометрией квасцов, то получится:

18CuF₂ + 3Al₂(SO₄)₃ + 3K₂SO₄ → 2Cu₃[AlF₆]₂ + 2K₃[AlF₆] + 12CuSO₄

При растворении квасцы фигурируют как две отдельные соли не связанные друг с другом узами стехиометрии, по этому каждый компонент этих солей может браться в разных долях. А так как квасцев гораздо больше, то вполне может работать первое уравнение.

[grau]

При растворении квасцы фигурируют как две отдельные соли не связанные друг с другом узами стехиометрии, по этому каждый компонент этих солей может браться в разных долях. А так как квасцев гораздо больше, то вполне может работать первое уравнение.

 

Согласен. Я исходил из стехиометрического соотношения всех веществ в реакции 6CuF₂ + Al₂(SO₄)₃ + 3K₂SO₄ = 2K₃[AlF₆] + 6CuSO₄, а в квасцах (в любом виде) отношение K/Al = 1/1 не совпадает с прописанным в ней 3/1. Если же взять достаточный избыток квасцов, о чём говорилось, но я не принял во внимание, то хватит и калия, и алюминия, и сульфат-ионов для перевода всей меди из фторида в CuSO₄ и эквивалентных количеств сульфатов калия и алюминия - в K₃[AlF₆]. Правда, после этого первоначальное соотношение K/Al в растворе изменится в пользу Al, но кого это волнует (кроме меня) . В конце концов, что бы там из меди не получалось, если "мою реакцию" просуммировать с простейшей реакцией обмена Cu₃[AlF₆]₂ + 3K₂SO₄ → 2K₃[AlF₆] + 3CuSO₄ - то получится как раз Ваше уравнение.

С квасцами разобрались. Однако (да простит меня ТС) мой вопрос был не о них, а о растворении CuF₂ в сульфате алюминия.

 

В среде сульфата алюминия растворимость фторида меди будет намного больше.

Надо думать, уравнение реакции фторида меди(II) с сульфатом алюминия будет таким?

6CuF₂↓ + Al₂(SO₄)₃ → Cu₃[AlF₆]₂ + 3CuSO₄

 

Кажется, ничего другого не придумать?

[aversun]

Скорее всего растворение происходит так http://www.himikatus...mo-exp/0122.php

Я всегда считал, что алюминий комплексует фтор как [AlF₆]^3- и вероятно этот механизм здесь тоже работает, но оказывается есть еще и [AlF₂]⁺

Изменено 7 Августа, 2013 в 06:52 пользователем aversun

[grau]

Скорее всего растворение происходит так http://www.himikatus...mo-exp/0122.php

Я всегда считал, что алюминий комплексует фтор как [AlF₆]^3- и вероятно этот механизм здесь тоже работает, но оказывается есть еще и [AlF₂]^-

 

Интересная информация, я тоже не предполагал, что фтор и алюминий образуют устойчивый катионный комплекс (с зарядом +1). Тогда наверное, точнее будет изображать его структуру как [Al(H₂O)₄(F)₂]⁺ - с к.ч. 6 у алюминия.

Если механизм растворения фторида меди аналогичный, то реакция записывается совсем просто, без громоздких коэффициентов:

2CuF₂ + Al₂(SO₄)₃ → [AlF₂]₂SO₄ + 2CuSO₄

[columbet]

Как "химик", я конечно понимаю, но и не могу не видеть самый наглядный признак

того, что происходит нечто химическое в пробирке - изменение цвета! И что я точно

понял, после проделанных опытов - всё !гораздо! сложнее, чем мы привыкли это описывать стандартными, "избитыми" понятиями (из книг).

[columbet]

Вы забываете про то что там ещё есть Калий! Без него вообще получается "хрень"!

С Натрием, Аммонием и т.д. - не то! Проверял! Со фтором то же самое, примерно...

Я разную медь сыпал, полагая, что влияние будет почти что никакое. В начале, естественно,

сульфат - есть разница (малая), потом, что бы с бромом не морочиться, - хлорид - ещё хуже

(хуже сульфата)....

Ну и, интуетивно, фторид сунул, и о чудо - сразу села на нерж. пинцета!

Йодид пока не пробовал

 

Прошу помнить, что все оценки - чисто субъективные! И все поверхности - без подготовки!

Вся вода - строго из крана! См. выше....

[stamp]

когда уже будет готовый не очень патентованный рецепт состава? :bi: что с алюминьками получается? ЦАМами? вы химически осаждаете а если электрохимически попробовать на активированные металлы-сплавы?

Изменено 12 Августа, 2013 в 19:13 пользователем stamp

[grau]

К постам #37, 38 - columbet, Вы можете не заниматься софистикой, а связно описать свои действия? Из обрывочных фраз трудно понять, о чём идёт речь. Объясните конкретно, что за шлам Вы сфотографировали, из чего и как он получен.