Красный фосфор воими руками из фосфата кальция

[Василий Иванович]

Нужен красный фосфор(пятиокись, хлорангидриды, соединение с бертолетовой солью и прочее-не подумайте чего плохого), получать собираюсь по методе http://www.pirotek.info/Chemicals/p.htm

С получением белого фосфора все понятно: глиняный горшок со смесью фосфата, песка и угля разогревается паяльными лампами(как вариант-обматывается нихромовой нитью, подобно самодельной трубчатой печи), нужную температуру получить можно, если использовать лампы с турбо-поддувом, белый фосфор собирается в большой банке с водой. Тут все понятно. А вот дальше-начинают терзать смутные сомнения-белый фосфор просто так на свету вряд ли перейдет в красный, а если и перейдет, то красный фосфор начнет реагировать с водой с образованием фосфина и кислоты. Вопросы к более опытным химикам:

1) возможно ли белый фосфор под слоем воды в бутылке на солнце перевести в красный?

2) если нет, то подойдет ли взять большую емкость(глиняный горшок или большая банка, в случае с банкой нагревать надо осторожнее), в крышке сделать отверстие для подачи инертного газа и для отгона воды, закинуть туда фосфор под слоем воды, закрыть крышку, заполнить азотом, и, отогнавши воду, подержать при температуре 300 градуов несколько часов? Будет ли это работать?

[super_bum]

1) Белый фосфор и под водой будет гореть, если трубочку с кислородом подвести, частично превращаясь в красный.

Изменено 2 Ноября, 2013 в 18:27 пользователем super_bum

[Василий Иванович]

Я имею ввиду под водой без доступа кислорода(с закрытой крышкой в идеале). Но меня терзают сомнения-а будет ли изомеризация, и не будет ли красный фосфор реагировать с водой?

[super_bum]

Все будет. Просто оставь его в прозрачной емкости с водой на недельку и все. А с водой фосфор только при 500°С реагирует.

[Василий Иванович]

Ясно. Спасибо! Слава Богу, не придется замрачиваться с инертной атмосферой. А емкость с водой и фосфором обзательно закрывать или можно открытую? Ип одойдет ли пластиковая бутылка?

[Nil admirari]

Он ведь больше не прекурсор. Купить не вариант?

Белый опасная дрянь...

[Василий Иванович]

Не прекурсор? Разве? На Украине вроде бы прекурсор, так как он или стоит дофига, или его предлагают компании, которые предлагают так же и фенилацетон(ну он, допустим, растворитель для каких-то там пластмасс, что то такое я читал), и уксусный ангидрид(его тоже, допустим, много где использовать можно), и фенилнитропропен, нормальное использование которому я найти затрудняюсь и прочие вещества применяеме известно в каких синтезах, причем конкретно их, все вместе и по смешной цене.

[Электрофил]

Фосфат,песок и уголь в глиняном горшочке? Горшочек однозначно расплавится! 1300 цельсиев-минимум, при такой температуре образующийся расплавленный силикат кальция будет просто растворять горшочек с образованием эвтектики. Лучше взять стальную посудину - сварить из трубы. И пары собирать будет проще, когда они из торца трубы выходят. Лучшим нагревателем думаю будет угольная печка с раздувом вентилятором, или еще лучше-феном

 

А еще для каловарских условий хорошо подходит способ нагрева "большой кусок кокса+сварочный инвертор с графитовым электродом". В куске делаем полость,снаружи теплоизолируем асбестом. В полости горит дуга и там же находится горячий конец стальной трубки с сабжем. Электрод вводим через асбестовую "крышку" сверху.

Изменено 3 Ноября, 2013 в 05:33 пользователем Электрофил

[aversun]

Фосфат,песок и уголь в глиняном горшочке? Горшочек однозначно расплавится! 1300 цельсиев-минимум,

Aspid "Урааааааааааааааааа!!! Я наконец то получил белый фосфор!!! Нагревал в стальном сосуде на паяльной лампе смесь суперфосфата, песка и угля. Продолжительность около 3 часов. потратил на каждые 500г фосфора по 3,5л 76 бензина". http://www.anchem.ru...8&recordnum=190

Изменено 3 Ноября, 2013 в 06:07 пользователем aversun

[Электрофил]

Aspid "Урааааааааааааааааа!!! Я наконец то получил белый фосфор!!! Нагревал в стальном сосуде на паяльной лампе смесь суперфосфата, песка и угля. Продолжительность около 3 часов. потратил на каждые 500г фосфора по 3,5л 76 бензина". http://www.anchem.ru...8&recordnum=190

 

Однако, Евгений, как это Вы быстро сложили 2 и 2.

800 г красного фосфора + те кошмарные килограммы хлората - это эквивалентно литрам трем нитроглицерина или килограммам 10 тротила. Да и по чувствительности к механическим воздействиям это смесь не уступит нитроглицерину.

Остается уповать на благоразумие нашего юного друга. И что эти компоненты он будет хранить с осторожностью далеко друг от друга и никогда не будет смешивать, по крайней мере в количествах превышающих 0,5 г.

 

Меня вообще поражают масштабы экспериментов, организуемых Aspidoм. Быть ему все таки не столько химиком, сколько технологом, если конечно не наделает глупостей и останется цел и жив.

 

:ag: -гыгы! Суровый Пиротек повсюду, а красный фосфор нужен только для того, чтоб с бертой мешать килограммами!

Если честно,я думаю фосфор у него получился. 1300 градусов стальная труба (не консервная банка) выдержит, и к расплаву металл инертен. Но думаю будет проще нагревать метафоску+алюминиевая проволока. Даже не метафоску, а тот же Ca3(PO4)2- чтоб не было связей Н-О, а то люминий начнет их слишком активно восстанавливать, и трубка таки бахнет.

Изменено 3 Ноября, 2013 в 06:41 пользователем Электрофил