Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Элетролиты и Гидроксоний


bastion

Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

В процессе изучения растворов (водных) возникли два вопроса.

 

1. По какому критерию одни соединения диссоциируют полностью, как например HCL, в том время как другие (слабые, такие как HF) практически не являются проводниками, ведь ионы гидратов (и тех, и тех) составляют устойчивую электронную оболочку.

 

2. При диссоциации кислот, протон кислоты взаимодействует с растворителем (водой), с образованием гидроксония (H3O). У меня вопрос по поводу этого иона, каким образом может происходить данное соединение, при условии, что кислород (в соединении H2O) и так имеет завершенное электронное строение внешней оболочки, а при принятии протона водорода нарушается правило октета и логика наименьшей энергии.

 

Заранее спасибо

Изменено пользователем bastion
Ссылка на комментарий

В процессе изучения растворов (водных) возникли два вопроса.

 

в том время как другие (слабые, такие как HF) практически не являются проводниками

 

 

Да ну? Неудачный пример. Плавиковая кислота - превосходный проводник, не настолько уж она слабая.

 

 

а при принятии протона водорода нарушается правило октета и логика наименьшей энергии.

 

 

Оно нисколько не нарушается, так же как не нарушается при образовании иона аммония.

 

Курите мануалы тщательнее, пока что вы даже вопрос правильно поставить не можете.

Ссылка на комментарий

мда, ни одного толкового ответа, аля "нисколько не нарушается" очень подробно и излагательно, и еще

 

я спросил про критерий диссоциации, а не том, какой HF проводник (в большинстве изданий пишется именно то, что он слабый электролит, гугл подсказывает как бы )

Ссылка на комментарий

мда, ни одного толкового ответа, аля "нисколько не нарушается" очень подробно и излагательно,

 

 

А как ещё отвечать, если оно просто не нарушается?

 

Проясните для себя для начала - шо такое "правило октета".

Потом возьмитесь за прояснение таких понятий, как "поляризация", "поляризуемость", "плотность заряда", "делокализация заряда", и как это связано с "логикой энергии". Ето очень многа букафф :)

Изменено пользователем yatcheh
Ссылка на комментарий

Плавиковая кислота - превосходный проводник, не настолько уж она слабая.

 

По силе, как лимонная, но превосходным проводником не назовешь, именно по тому, что проводник плохой, при ее электролизе добавлялся фторид калия.

Ссылка на комментарий

По силе, как лимонная, но превосходным проводником не назовешь, именно по тому, что проводник плохой, при ее электролизе добавлялся фторид калия.

 

Ошибаетесь, уважаемый aversan. Фторид калия добавляют при электролизе безводной HF, вот она - проводник абсолютно никакой. Хотя, это и не мешает ей быть, при етом, одной из самых сильных кислот

Что касается проводимости раствора HF - она весьма высокая, можете сами прикинуть, какой она будет в 40%-й кислоте при pK = 4.

Изменено пользователем yatcheh
Ссылка на комментарий

Ошибаетесь, уважаемый aversan. Фторид калия добавляют при электролизе безводной HF, вот она - проводник абсолютно никакой.

Верно, забыл, что речь о безводной.

Ссылка на комментарий

Фторид калия добавляют при электролизе безводной HF, вот она - проводник абсолютно никакой. Хотя, это и не мешает ей быть, при етом, одной из самых сильных кислот

Но ведь я спрашивал о водных растворах...

 

Каким образом октет не нарушается, если кислород имеет оболочку 2s2, 2sp4 + два протона водорода и составляют молекулу воды с завершенной внешней оболочкой атома (2s2, 2p6 = октетная оболочка). Каким образом третий протон водорода (в соединении H3O) имеет место и где он располагается, если второй уровень завершен? На 3s1 - но ведь это будет совершенно нестойкое соединение?

 

У меня такая логика, если я неправ, то в чем именно относительно этих догадок?

Изменено пользователем bastion
Ссылка на комментарий

А соединения гидроксония в основном - нестойкие соединения. Протон очень маленькая частица с сильным зарядом и кислород дает ему электронную пару "в аренду" попользоваться, не передавая целиком. Это если совсем "на пальцах".

 

Диссоциацию обычно рассматривают в водных растворах (школьное ограничение) и способность к диссоциации определяется прочностью связи и теплотами гидратации образующихся ионов. Например, в бензине хлорид натрия не диссоциирует и не растворяется, так как не способен сольватироваться если нет краун-эфиров.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...