Na с дихлор... трихлор...

[ssch]

Отпосительно реакции CCl₄ и NH₃, есть достаточно много работ, вот некоторые ссылки:

1). Watt, G. W.; Hahn, H. T. Journal of the American Chemical Society, 1955 ,  vol. 77, p. 312 - 317.
2). Staehler, A. Ber. Dtsch. Chem. Ges., 1914 ,  vol. 47, p. 903 - 913.

3).Wild, Duncan A.; Journal of Physical Chemistry A, 2010 ,  vol. 114,  # 14  p. 4762 - 4769.

 

Условия разные, высокое давление и температура, облучение, используют катализаторы и добавки, изучена кинетика, получаются смеси продуктов, аминогуанидин присутствует.

[химлаб]

А почему гидролиз(щелочной) одновариантно к СО2,а аммонолиз-к дикой смеси?

и где вы видели,что я предлагал гидрохлориды,с амидами мешать? Я по аналогии с гидролизом(щелочным), предлагал щелочной аммонолиз. Поскольку амиды в ЖА,аналогичны гидроксидам в воде.

Вам нужно как-то приласкать учителя по химии (лучше учительницу), а то слишком много вопросов, как у 5-летнего ребёнка (кстати, учительницам это нравится).

Где я видел? А эта Ваша фраза: 

щелочной аммонолиз в присутствии амидов ЩМ,до гуанидинхлорида,или тоже есть многовариантность?

Гуанидин-гидрохлорид и амид ЩМ вместе не живут! 

Отпосительно реакции CCl₄ и NH₃, есть достаточно много работ, вот некоторые ссылки:

1). Watt, G. W.; Hahn, H. T. Journal of the American Chemical Society, 1955 ,  vol. 77, p. 312 - 317.

2). Staehler, A. Ber. Dtsch. Chem. Ges., 1914 ,  vol. 47, p. 903 - 913.

3).Wild, Duncan A.; Journal of Physical Chemistry A, 2010 ,  vol. 114,  # 14  p. 4762 - 4769.

 

Условия разные, высокое давление и температура, облучение, используют катализаторы и добавки, изучена кинетика, получаются смеси продуктов, аминогуанидин присутствует.

Химики давно поняли, что из этой реакции ничего путного не вытянешь, поэтому нигде такой процесс на практике не применяется. 

[dmr]

Химлаб! Вы очень смешно троллите! Ваше остроумие-бесподобно!

[dmr]

Я возможно неправильно выразился,

"В присутствии" ,имел ввиду взаимодействие амида Щм,и ЧХУ в ЖА.

И проводил аналогию с щелочным гидролизом в водной среде. А вы,химлаб,как всегда в своей милой детской непосредственности подщучиваете.

Изменено 28 Ноября, 2014 в 15:25 пользователем dmr

[химлаб]

Я возможно неправильно выразился

Отсюда и все заморочки

[yatcheh]

Отпосительно реакции CCl₄ и NH₃, есть достаточно много работ, вот некоторые ссылки:

1). Watt, G. W.; Hahn, H. T. Journal of the American Chemical Society, 1955 ,  vol. 77, p. 312 - 317.

2). Staehler, A. Ber. Dtsch. Chem. Ges., 1914 ,  vol. 47, p. 903 - 913.

3).Wild, Duncan A.; Journal of Physical Chemistry A, 2010 ,  vol. 114,  # 14  p. 4762 - 4769.

 

Условия разные, высокое давление и температура, облучение, используют катализаторы и добавки, изучена кинетика, получаются смеси продуктов, аминогуанидин присутствует.

 

Интересно, а каким образом там может получиться аминогуанидин? Тут или восстановитель нужен, или окислитель - как иначе производное гидразина получится?

Хотя, при облучении - возможно. 

Короче, как и было сказано - джигурда получается неудобьсказуемая!

Изменено 28 Ноября, 2014 в 19:28 пользователем yatcheh

[dmr]

Фиг с ним NH3+ЧХУ=ДЖИГУРДА,

но KNH2+CCl4=?

[химлаб]

Фиг с ним NH3+ЧХУ=ДЖИГУРДА,

но KNH2+CCl4=?

В первом случае Джиг получается с NH4Cl, во втором - с KCl, т.е. те же шарики, только сбоку   

[dmr]

В первом случае Джиг получается с NH4Cl, во втором - с KCl, т.е. те же шарики, только сбоку

 

с NH4Cl то вряд ли,все таки,гуанидиновая джигурда(по-вашей терминологии), посильнее,как основания,чем NH4.

 

и все же никто не ответил на вопрос,почему в водной среде одновариантно до СО2, а с омияком-многовариантго. Суть процессов ведь аналогична:

1)замещение хлора на ОН(NH2)

2)перестройка молекулы в более выгодную структуру с отщеплением малодиссоциирующих воды(омияка)

 

А СО2, и гуанидин по сути аналогичны по отношению к воде,и аммиака

Изменено 28 Ноября, 2014 в 22:04 пользователем dmr

[dmr]

Ну т.е я понимаю,что суть разницы в образовании цепочек типа: C-NH-C,C=N-C,итд. Вопрос в том,почему не образуются аналоги с кислородом,типа: -O-C-O-C, или они были бы не стабильный? Ведь существуют различные "оксиды" углерода.

Изменено 29 Ноября, 2014 в 05:38 пользователем dmr