Вопрос-ответ

[Хоббит)]

Так это одна и та же реакция - только одна идёт после реакции с нитратом аммония и выпадает, по виду, гипс ( только странно кристаллизованный ); а в другом случае, без нитрата аммония, гипс пока не выпадает и следов реакции нет.

Если такой комплекс с гипсом маловероятен, значит скорость выпадения гипса зависит от нестойкости комплекса    [ 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + NH₄NO₃ ]. К слову, гипс выпадает очень-очень медленно, но начало и окончание его выпадения можно определить.

 (NH4)2[Ca(SO4)(NO3)] - весьма сомнительный комплекс с КЧ=3 что совершенно не характерно....

Я не ставил индексы - можно и так :  (NH4)2[Ca(SO4)(NO3)₂ ] 

[aversun]

Так это одна и та же реакция - только одна идёт после реакции с нитратом аммония и выпадает, по виду, гипс ( только странно кристаллизованный ); а в 

 

Я не ставил индексы - можно и так :  (NH4)2[Ca(SO4)(NO3)₂ ] 

Где там, какая реакция, пишите толком.

 

Да без разницы, что SO4, что NO3 плохие лиганды, комплексы с ними малоустойчивы.

Изменено 26 Июля, 2017 в 16:34 пользователем aversun

[Хоббит)]

Извините, как бы я уже не один раз написал и спросил про одно и то же...

Реакция 1 : 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + NH₄NO₃ --> образуется раствор синего цвета, основная соль переходит в раствор. Подобный раствор образуется и в некоторых других упомянутых выше случаях.

Реакция 2 : [ 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + NH₄NO₃ ] + Ca(NO₃)₂ --> гипс + ? Эта реакция проведена, чтобы показать, что в растворе действительно образуется какое-то соединение, которого нет в реакции 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + Ca(NO₃)₂. И кроме того, она показывает, что комплексы солей аммония с гипсом, скорее всего, не влияют принципиально на сложности с его осаждением, как тут указывал mypucm.

Собственно первый вопрос и был - что за соединение образуется в первой реакции?

[aversun]

Извините, как бы я уже не один раз написал и спросил про одно и то же...

Реакция 1 : 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + NH₄NO₃ --> образуется раствор синего цвета, основная соль переходит в раствор. Подобный раствор образуется и в некоторых других упомянутых выше случаях.

 

Реакция 2 : [ 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + NH₄NO₃ ] + Ca(NO₃)₂ --> гипс + ? Эта реакция проведена, чтобы показать, что в растворе действительно образуется какое-то соединение, которого нет в реакции 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + Ca(NO₃)₂. И кроме того, она показывает, что комплексы солей аммония с гипсом, скорее всего, не влияют принципиально на сложности с его осаждением, как тут указывал mypucm.

Собственно первый вопрос и был - что за соединение образуется в первой реакции?

У нитрата аммония рН около 4.5, по этому основная соль и переходит в раствор.

 

Гипс образуется и что?

 

В последнем случае его не образуется вероятно потому, сто растворимость основной соли меньше, чем гипса.

[fastique]

А сколько примерно времени занимает перегонка литра жидкости (к примеру, этилацетата)? А то я сегодня часа 2.5-3 потратил где-то, чувствую, что-то не правильно делал.

[Хоббит)]

У нитрата аммония рН около 4.5, по этому основная соль и переходит в раствор.

 

Гипс образуется и что?

 

В последнем случае его не образуется вероятно потому, сто растворимость основной соли меньше, чем гипса.

Т.е. ваша версия, что гипс образуется не за счёт большей доступности сульфат-иона, а за счёт влияния кислотности на растворимость гипса и основной соли. Но из основной соли сульфат ион НЕ выходит в реакции с нитратом кальция, как и не растворяется в его растворе, с подобной аммиачной соли кислотностью. Кроме того, кислотность раствора основной соли в аммиачке ближе к нейтральной, чем к кислой - слышен запах аммиака при нагревании раствора.

А сколько примерно времени занимает перегонка литра жидкости (к примеру, этилацетата)? А то я сегодня часа 2.5-3 потратил где-то, чувствую, что-то не правильно делал.

Зависит только от мощности горелки.

Изменено 26 Июля, 2017 в 17:11 пользователем Хоббит)

[aversun]

Т.е. ваша версия, что гипс образуется не за счёт большей доступности сульфат-иона, а за счёт влияния кислотности на растворимость гипса и основной соли. Но из основной соли сульфат ион НЕ выходит в реакции с нитратом кальция, как и не растворяется в его растворе, с подобной аммиачной соли кислотностью. Кроме того, кислотность раствора основной соли в аммиачке ближе к нейтральной, чем к кислой - слышен запах аммиака при нагревании раствора.

Нет, в реакции Реакция 1 : 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + NH₄NO₃  - основной сульфат меди растворяется за счет кислой среды нитрата аммония

в реакции   3Cu(OH)₂*CuSO₄ + NH₄NO₃  + Ca(NO₃)₂ -->  образуется гипс, т.к. првышается растворимость медного соединения.

в реакции 3Cu(OH)₂*CuSO₄ + Ca(NO₃)₂  на выпадает гипс вероятно потому, что растворимость основной соли меньше, чем гипса.

[Хоббит)]

Так я так и понял вашу точку зрения.

[Хоббит)]

Можно ли греть колбу Бунзена на электрической плитке ( неоднородный нагрев только со стороны дна ) и под вакуумом или там толстое стекло и оно не выдержит термоциклирования ?

[St2Ra3nn8ik]

Можно ли греть колбу Бунзена на электрической плитке ( неоднородный нагрев только со стороны дна ) и под вакуумом или там толстое стекло и оно не выдержит термоциклирования ?

Она ВООБЩЕ не предназначена для нагрева - от слова "совсем". Тем более с вакуумом!