Хоббит) Опубликовано 26 Июля, 2017 в 16:25 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2017 в 16:25 Так это одна и та же реакция - только одна идёт после реакции с нитратом аммония и выпадает, по виду, гипс ( только странно кристаллизованный ); а в другом случае, без нитрата аммония, гипс пока не выпадает и следов реакции нет. Если такой комплекс с гипсом маловероятен, значит скорость выпадения гипса зависит от нестойкости комплекса [ 3Cu(OH)2*CuSO4 + NH4NO3 ]. К слову, гипс выпадает очень-очень медленно, но начало и окончание его выпадения можно определить. (NH4)2[Ca(SO4)(NO3)] - весьма сомнительный комплекс с КЧ=3 что совершенно не характерно.... Я не ставил индексы - можно и так : (NH4)2[Ca(SO4)(NO3)2 ] Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 26 Июля, 2017 в 16:28 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2017 в 16:28 (изменено) Так это одна и та же реакция - только одна идёт после реакции с нитратом аммония и выпадает, по виду, гипс ( только странно кристаллизованный ); а в Я не ставил индексы - можно и так : (NH4)2[Ca(SO4)(NO3)2 ] Где там, какая реакция, пишите толком. Да без разницы, что SO4, что NO3 плохие лиганды, комплексы с ними малоустойчивы. Изменено 26 Июля, 2017 в 16:34 пользователем aversun 1 Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 26 Июля, 2017 в 16:47 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2017 в 16:47 Извините, как бы я уже не один раз написал и спросил про одно и то же... Реакция 1 : 3Cu(OH)2*CuSO4 + NH4NO3 --> образуется раствор синего цвета, основная соль переходит в раствор. Подобный раствор образуется и в некоторых других упомянутых выше случаях. Реакция 2 : [ 3Cu(OH)2*CuSO4 + NH4NO3 ] + Ca(NO3)2 --> гипс + ? Эта реакция проведена, чтобы показать, что в растворе действительно образуется какое-то соединение, которого нет в реакции 3Cu(OH)2*CuSO4 + Ca(NO3)2. И кроме того, она показывает, что комплексы солей аммония с гипсом, скорее всего, не влияют принципиально на сложности с его осаждением, как тут указывал mypucm. Собственно первый вопрос и был - что за соединение образуется в первой реакции? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 26 Июля, 2017 в 16:59 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2017 в 16:59 Извините, как бы я уже не один раз написал и спросил про одно и то же... Реакция 1 : 3Cu(OH)2*CuSO4 + NH4NO3 --> образуется раствор синего цвета, основная соль переходит в раствор. Подобный раствор образуется и в некоторых других упомянутых выше случаях. Реакция 2 : [ 3Cu(OH)2*CuSO4 + NH4NO3 ] + Ca(NO3)2 --> гипс + ? Эта реакция проведена, чтобы показать, что в растворе действительно образуется какое-то соединение, которого нет в реакции 3Cu(OH)2*CuSO4 + Ca(NO3)2. И кроме того, она показывает, что комплексы солей аммония с гипсом, скорее всего, не влияют принципиально на сложности с его осаждением, как тут указывал mypucm. Собственно первый вопрос и был - что за соединение образуется в первой реакции? У нитрата аммония рН около 4.5, по этому основная соль и переходит в раствор. Гипс образуется и что? В последнем случае его не образуется вероятно потому, сто растворимость основной соли меньше, чем гипса. Ссылка на комментарий
fastique Опубликовано 26 Июля, 2017 в 17:00 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2017 в 17:00 А сколько примерно времени занимает перегонка литра жидкости (к примеру, этилацетата)? А то я сегодня часа 2.5-3 потратил где-то, чувствую, что-то не правильно делал. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 26 Июля, 2017 в 17:08 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2017 в 17:08 (изменено) У нитрата аммония рН около 4.5, по этому основная соль и переходит в раствор. Гипс образуется и что? В последнем случае его не образуется вероятно потому, сто растворимость основной соли меньше, чем гипса. Т.е. ваша версия, что гипс образуется не за счёт большей доступности сульфат-иона, а за счёт влияния кислотности на растворимость гипса и основной соли. Но из основной соли сульфат ион НЕ выходит в реакции с нитратом кальция, как и не растворяется в его растворе, с подобной аммиачной соли кислотностью. Кроме того, кислотность раствора основной соли в аммиачке ближе к нейтральной, чем к кислой - слышен запах аммиака при нагревании раствора. А сколько примерно времени занимает перегонка литра жидкости (к примеру, этилацетата)? А то я сегодня часа 2.5-3 потратил где-то, чувствую, что-то не правильно делал. Зависит только от мощности горелки. Изменено 26 Июля, 2017 в 17:11 пользователем Хоббит) Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 26 Июля, 2017 в 17:48 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2017 в 17:48 Т.е. ваша версия, что гипс образуется не за счёт большей доступности сульфат-иона, а за счёт влияния кислотности на растворимость гипса и основной соли. Но из основной соли сульфат ион НЕ выходит в реакции с нитратом кальция, как и не растворяется в его растворе, с подобной аммиачной соли кислотностью. Кроме того, кислотность раствора основной соли в аммиачке ближе к нейтральной, чем к кислой - слышен запах аммиака при нагревании раствора. Нет, в реакции Реакция 1 : 3Cu(OH)2*CuSO4 + NH4NO3 - основной сульфат меди растворяется за счет кислой среды нитрата аммония в реакции 3Cu(OH)2*CuSO4 + NH4NO3 + Ca(NO3)2 --> образуется гипс, т.к. првышается растворимость медного соединения. в реакции 3Cu(OH)2*CuSO4 + Ca(NO3)2 на выпадает гипс вероятно потому, что растворимость основной соли меньше, чем гипса. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 26 Июля, 2017 в 17:55 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2017 в 17:55 Так я так и понял вашу точку зрения. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 30 Июля, 2017 в 16:26 Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2017 в 16:26 Можно ли греть колбу Бунзена на электрической плитке ( неоднородный нагрев только со стороны дна ) и под вакуумом или там толстое стекло и оно не выдержит термоциклирования ? Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 30 Июля, 2017 в 16:36 Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2017 в 16:36 Можно ли греть колбу Бунзена на электрической плитке ( неоднородный нагрев только со стороны дна ) и под вакуумом или там толстое стекло и оно не выдержит термоциклирования ?Она ВООБЩЕ не предназначена для нагрева - от слова "совсем". Тем более с вакуумом! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения