Отличия живого организма от неживого

[qerik]

Дабы защитить эту тему от религиозного офтопа, я основал тему "Материализм и религия, возможно объединение?" и она выполняла свою функцию, но тетерь этой темы нет. Теперь есть опасность, что эта тема будет засоряться.

 

P.S. Кто-то из пользователей, упрекнул меня в той теме, в том, что я не читал книгу И. Ефремов "Туманность Андромеды". Теперь я её прочитал.

Вопросы о религии всегда приводят к жарким спорам.

 

Разве упрекнул? Я лишь указал на то, что такая существует.

И каковы Ваши мысли по этому поводу?

Кстати, есть ещё книга Час Быка, продолжение той самой туманности.

[Gall]

Что касается вообще любых религий, а также любых научных теорий и гипотез, есть один очень простой логический критерий.

 

Фальсифицируемость по Попперу.

 

Любая нефальсифицируемая система непротиворечивых логически связанных утверждений - нормальная религия.

Любая фальсифицируемая система непротиворечивых логически связанных утверждений - научная гипотеза. Если проверка удалась - научная теория. Если проверка провалилась - опровергнутая гипотеза. Если проверка удалась, но позже были найдены противоречия в утверждениях или провалены другие проверки - опровергнутая теория.

Любая внутренне противоречивая система логически связанных утверждений, любая система логически несвязанных утверждений - сектантская (шизофреническая) религия.

[St2Ra3nn8ik]

Согласен. Только кончаем оффтоп, а то и эту тему снесут! Все таки интересная тема про критерии жизни...

Изменено 24 Февраля, 2012 в 19:45 пользователем St2Ra3nn8ik

[Некто Staroff]

Непонятки возникают от того,что смешиваются слова "разум" и "мышление".

Обсуждаете жизнь,а речь ведете о человеческом мышлении.

Чем отличаются между собой разУМ и УМ(мышление)?

Не говорят ведь "Природа умная"-говорят "Природа разумная".

РазУМ-это то что первично-жизнедеятельность организма,дыхание,еда,пузырьки,реакция на свет,размножение и т.д

Ум-это то что вторично-способность к обучению,запоминанию-им могут обладать животные.

А вот дУМание,мышление,разСУДительность(логика) есть только у человека.

[phozik]

Очень часто появляется ощущение что природа реально умеет думать.

И наверно очень часто думает как выгоднее потратить энергию.

[Некто Staroff]

Природа не думает,а ЖИВЕТ разумно.

А человек так не может.

Человеку чтобы жить разУМно-нужно дУМать.

Изменено 3 Марта, 2012 в 11:57 пользователем Некто Staroff

[Gall]

Разумны ли ходы "Deep Blue" в матче с Каспаровым?

[Некто Staroff]

Нет,не разумны,поскольку не ведут к улучшению или балансу его(Deep Blue )жизнедеятельности-питанию электротоком.

Ходы Deep Blue можно назвать раСЧЕТливыми и логичными,но не разСУДительными.

Гадать-догадываться он не может,соОБРАЗить не может,продУМать наперед он не может,хитрую ловушку придУМать не может.

Наверно он может обучаться шахматным комбинациям,но нотам он уже не обучится.

Счетным палочкам не обучится,большое от маленького не отличит.

У него не искусственный разум,а искусственная логика в области шахматных правил-и все.

Тупая машина.

Изменено 4 Марта, 2012 в 00:18 пользователем Некто Staroff

[St2Ra3nn8ik]

Ну это пока "тупая"... И потом, против Каспарова не комп резался, а программа в нем, а еще точнее - табун программистов посредством оной.

[химик-философ]

Материал одного из пленарных докладов XV школы-конференции по органической химии.

 

ЯВЛЕНИЕ ЖИЗНИ И СОВРЕМЕННАЯ ФИЗИЧЕСКАЯ ОРГАНИЧЕСКАЯ ХИМИЯ

Гладышев Г.П.

Институт химической физики им. Н.Н. Семенова РАН и Международная академия творчества (наука-культура)academy@creatacad.org

Автор поставил целью своей лекции обратить внимание химиков, прежде всего,работающих в области физической органической химии, на достижения наук о жизни,связанных с успехами иерархической термодинамики, в частности супрамолекулярной термодинамики, изучающей возникновение жизни, биологическую эволюцию и старение живых существ. Во вводной части лекции излагаются некоторые важные исторические моменты, определившие будущее развитие новых подходов. Отмечаются принципы, которыми руководствовался автор при разработке теории. Здесь особая роль отводится великому Дж. У. Гиббсу, создавшему самую строгую физическую теорию.

Жизнь во Вселенной возникает и развивается при определенных условиях в соответствии с общими законами природы, в частности, законом временных иерархий, вторым началом термодинамики и принципом стабильности вещества. Биологическая эволюция сопровождается изменением химического и супрамолекулярного состава живых тел, а также состава высших иерархических структур живой материи. Это хорошо известное изменение, как впервые показал автор, имеет термодинамическое происхождение. Феноменологическая термодинамика, близких к равновесию квазизакрытых систем, позволяет объяснять и предсказывать эволюционные превращения в живом мире. С точки зрения энергоемкости вещества биологических объектов, жизнь, прежде всего, – борьба за энергоемкое химическое вещество. Накопление этого вещества в живых организмах в филогенезе и онтогенезе связано со стремлением удельной функции Гиббса образования супрамолекулярной структуры живых объектов к минимуму.

Сформулирован принцип стабильности вещества. Суть принципа состоит в том, что каждая «элементарная» частица илиструктура любой иерархии (атом, молекула, органелла, клетка, организм, популяция и т.д.) имеет потенциально термодинамически ограниченную возможность одновременно участвовать в контактах с подобными структурами своей иерархии и структурами смежных иерархий. Если рассмотреть молекулярную (химическую) и супрамолекулярную иерархии, то можно утверждать, что чем более стабильны внутримолекулярные химические связи в молекулах, тем менее стабильны супрамолекулярные связи между этими молекулами. И наоборот: чем менее стабильны внутримолекулярные химические связи в молекулах, тем более стабильны супрамолекулярные связи между этими молекулами. Принцип справедлив для структур всех смежных иерархических уровней. Он устанавливает динамические связи (контакты) между иерархиями и определяет обмен веществ в живых системах.

Излагаются основные положения супрамолекулярной термодинамики, изучающей гомогенные и гетерогенные химические и биологические системы. Отмечается, что супрамолекулярная термодинамика, прежде всего, исследует открытые (квазизакрытые) квазиравновесные системы с использованием методов равновесной термодинамики (термостатики) и квазиравновесной кинетической термодинамики. Супрамолекулярная термодинамика может изучать образование мерцающих и долгоживущих кластеров, ансамблей, супрамолекулярных агрегатов, органелл, клеток, биотканей, а также других биологических структур высших иерархий, взаимодействующих посредством химических веществ (например, запахов), физических полей и сил. В отличие от химической термодинамики и супрамолекулярной химии, исследующих взаимодействия индивидуальных молекул или частиц и вычисляющих термодинамические параметры, отнесенные к молю веществ, супрамолекулярная термодинамика оперирует усредненными (удельными)параметрами, отнесенными к единицам объема или массы.

Определенное место в лекции уделено круговоротам лабильного органического вещества в условиях планеты. Отмечается, что общее однозначное исчерпывающее определение жизни дать невозможно. Жизнь чрезвычайно сложное явление, представляющее многостадийный процесс появления и распада лабильного вещества в конкретных условиях обитания организмов на планете. Для того чтобы убедится, что явление жизни протекает в соответствии с общими законами природы, его (явление) необходимо разделять (расчленить) на отдельные стадии, проявляющиеся на всех иерархических уровнях существования живой материи. Только в этом случае можно рационально использовать математику, которая любит простоту и однотипность изучаемых структур и процессов. Описание живых систем и процессов должно быть представлено в терминах, соответствующих общим законам, которые сформулированы для адекватных миру простых моделей. Исходя из осознания реальности, можно полагать, что нелинейные модели и синергетические подходы вряд ли могут быть

полезны для определения явления жизни на физической основе.

С позиции квазиравновесной термодинамики сложных систем жизнь на Земле можно определить как последовательную совокупность материально-энергетических круговоротов лабильного органического вещества на всех биологических иерархических уровнях в условиях планеты. При наличии подобных условий жизнь, в разнообразных формах ее проявления, возможна на других небесных телах.

Иерархическая термодинамика, в соответствии с законами природы, создает и оптимизирует формы и функции живых систем в условиях их обитания. Указанная оптимизация связана с поиском минимумов «удельной свободной энергии Гиббса образования» динамических структур всех иерархий. Одним из существенных отличий живых и неживых систем является отсутствие возможности у неживой материи образовывать четко выделяемые супрамолекулярные полииерархические структуры.

В лекции приведены примеры, подтверждающие (на количественной основе) теорию и позволяющие оценить внедренные в практику результаты. Представленному направлению исследования посвящены монографии, статьи в ведущих рецензируемых журналах и, для удобства, в Интернете.

http://knol.google.c...изни-с-позиции/

http://knol.google.c...кновение-жизни/

http://knol.google.c...f-evolution-of/

Изменено 4 Июня, 2012 в 17:33 пользователем химик-философ