llinks Опубликовано 27 Августа, 2015 в 22:14 Поделиться Опубликовано 27 Августа, 2015 в 22:14 (изменено) В природе кристаллы гипса достигают внушительных размеров, есть 15 метровые. Растут из водных растворов, в пещерах, длительное время. Искусственное выращивание ограничивается временем и объемом раствора, нет таких возможностей как у природы. Однако есть сила мысли Я попробовал растить из раствора квасцов - гипс чуть более растворяется за счет комплексообразования с сульфатом аммония или калия. При остывании горячего насыщенного раствора квасцы выкристаллизовываются, при этом выводя из раствора сульфаты NH4 и К, а также сам растворитель - воду. После кристаллизации квасцов растут кристаллы гипса, из раствора объемом 10 литров выросли радиально-лучистые "ежики" с размером кристаллов 10 мм и 1 мм в диаметре, вся история несколько суток. Очевидно, если выращивать по такой методике из большего раствора, скажем 100-200 литров, то может и вырастут кристаллы размером со спичку, за неделю. Хотелось бы получить кристаллы хотя бы размером с сигарету, но приготовление растворов объемом более 10 литров затруднительно. Вопрос: как значительно повысить растворимость гипса, какие методики еще можно применить для получения крупных кристаллов? PS: вопрос касается многих малорастворимых солей - основных сульфатов, карбонатов, фосфатов. Изменено 27 Августа, 2015 в 22:26 пользователем llinks Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 27 Августа, 2015 в 22:26 Поделиться Опубликовано 27 Августа, 2015 в 22:26 Растворимость вещества - это его физическая постоянная, зависящая от растворителя и температуры. Хочешь увеличить растворимость -нагрей раствор))) Ссылка на комментарий
llinks Опубликовано 27 Августа, 2015 в 22:29 Автор Поделиться Опубликовано 27 Августа, 2015 в 22:29 (изменено) Растворимость вещества - это его физическая постоянная, зависящая от растворителя и температуры. Хочешь увеличить растворимость -нагрей раствор))) у гипса "обратная" растворимость к тому же незначительная при любой температуре от 0 до 300. Изменено 28 Августа, 2015 в 00:22 пользователем llinks Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 27 Августа, 2015 в 23:23 Поделиться Опубликовано 27 Августа, 2015 в 23:23 Природа обходит это ограничение горячей водой под давлением. Химики могут добавить глицерина для повышения растворимости. Ссылка на комментарий
llinks Опубликовано 28 Августа, 2015 в 00:21 Автор Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2015 в 00:21 Природа обходит это ограничение горячей водой под давлением. Химики могут добавить глицерина для повышения растворимости. Так. Ниче природа не обходит, это у людей ограничения, а не у природы. Природа располагает тысячами и миллионами лет, и емкостями в тысячи кубометров раствора. Гипс аутигенный минерал, кристаллизуется в низкотемпературных условиях. С повышением температуры растворимость сульфата кальция падает, в справочниках данные до 300°С. Химики конечно могут добавить глицерина, но думаю что к этому стоит относиться как и к первой части сообщения Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 28 Августа, 2015 в 00:32 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2015 в 00:32 Вопрос: как значительно повысить растворимость гипса, какие методики еще можно применить для получения крупных кристаллов? PS: вопрос касается многих малорастворимых солей - основных сульфатов, карбонатов, фосфатов. Для малорастворимых солей с прямой растворимостью обычно достаточно высокого сосуда, где на дне насыпан порошок или мелкие кристаллы, а на верху сосуда установлена затравка. Дно сосуда подогревается, за счет разности (градиента) температур, на верху сосуда медленно, но верно растет кристалл. В подобной установке у нас, например, были выращены почти сантиметровые кристаллы TeO2. Для веществ с обратной растворимостью есть конечно проблема, т.к. нижнюю часть надо охлаждать, а для подъема использовать, например, эр-лифт. 1 Ссылка на комментарий
llinks Опубликовано 28 Августа, 2015 в 02:28 Автор Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2015 в 02:28 Для малорастворимых солей с прямой растворимостью обычно достаточно высокого сосуда, где на дне насыпан порошок или мелкие кристаллы, а на верху сосуда установлена затравка. Дно сосуда подогревается, за счет разности (градиента) температур, на верху сосуда медленно, но верно растет кристалл. В подобной установке у нас, например, были выращены почти сантиметровые кристаллы TeO2. Для веществ с обратной растворимостью есть конечно проблема, т.к. нижнюю часть надо охлаждать, а для подъема использовать, например, эр-лифт. Интересно, запомню. Спасибо. Для малорастворимых солей с прямой растворимостью обычно достаточно высокого сосуда, где на дне насыпан порошок или мелкие кристаллы, а на верху сосуда установлена затравка. Дно сосуда подогревается, за счет разности (градиента) температур, на верху сосуда медленно, но верно растет кристалл. В подобной установке у нас, например, были выращены почти сантиметровые кристаллы TeO2. Для веществ с обратной растворимостью есть конечно проблема, т.к. нижнюю часть надо охлаждать, а для подъема использовать, например, эр-лифт. как оцениваете вариант подачи вещества в зону кристаллизации электролизом? Например медь с анода в углекислый раствор, малахит-азурит. Может делали что-то похожее? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 28 Августа, 2015 в 05:59 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2015 в 05:59 (изменено) как оцениваете вариант подачи вещества в зону кристаллизации электролизом? Например медь с анода в углекислый раствор, малахит-азурит. Может делали что-то похожее? Что-то подобное тут делали местные экспериментаторы. Вообще же подобные вещи делают приблизительно так, U-образная трубка у которой середина забита плотным, но пропускающим жидкость материалом, в одно колено наливают раствор карбоната, в другое медной соли, с одной из сторон начинают медленно расти кристаллы основного карбоната меди. В принципе, тут можно попробовать и электрофорез. Изменено 28 Августа, 2015 в 05:59 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Шурик54 Опубликовано 28 Августа, 2015 в 17:48 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2015 в 17:48 Так. Ниче природа не обходит, это у людей ограничения, а не у природы. Природа располагает тысячами и миллионами лет, и емкостями в тысячи кубометров раствора. Гипс аутигенный минерал, кристаллизуется в низкотемпературных условиях. С повышением температуры растворимость сульфата кальция падает, в справочниках данные до 300°С. Химики конечно могут добавить глицерина, но думаю что к этому стоит относиться как и к первой части сообщения У людей - ограничения? Это монокристалл кварца. Выращен за пару недель. Учитесь и научитесь! Ссылка на комментарий
chaus Опубликовано 28 Августа, 2015 в 18:03 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2015 в 18:03 Для веществ с обратной растворимостью есть конечно проблема, т.к. нижнюю часть надо охлаждать, а для подъема использовать, например, эр-лифт. Офигеть. Не проще поместить шихту вверху, а затравку внизу, в охлаждаемой зоне? Кристаллизатор Белюстина называется Вообще же подобные вещи делают приблизительно так, U-образная трубка у которой середина забита плотным, но пропускающим жидкость материалом, в одно колено наливают раствор карбоната, в другое медной соли, с одной из сторон начинают медленно расти кристаллы основного карбоната меди. Гелем заполняют нижнюю часть трубки. Силикагелем или агар-агаром или ещё чем. Фитиль тоже вариант. Выращивание кристаллов портландита Ca(OH)2 описано у Брауэра, в целом должно прокатить и с гипсом. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти