Формамид

[Митя]

Ыыы, любителям бензол гнать из бутылок само то   Не с аммиаком конечно, с нормальной металлической щелочью. Нагнал бензол из терефталата, нитранул, сделал анилин- и вот почти щасье детишкам с пиротека!

Ну и гемор! Что, стрептоцид таки запретили? А ведь в своё время молодые люди покупали его столько, сколько было в аптеке, рупь   сорок за 2 грамма

Изменено 25 Сентября, 2015 в 05:33 пользователем Митя

[Электрофил]

Ну и гемор! Что, стрептоцид таки запретили? А ведь в своё время молодые люди покупали его столько, сколько было в аптеке, рупь   сорок за 2 грамма

https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%9D%D0%98%D0%A2%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%95%D0%9F%D0%A2%D0%9E%D0%A6%D0%98%D0%94%D0%90&gws_rd=ssl#newwindow=1&hl=ru&q=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4+%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA+

адинадин

Походу они сульфамидную группу не отваливают, так юзают. Попадается в других источниках (не пиротек) про кислотный гидролиз стрептоцида белого, предполагаю шо если его сначала нитрануть, то гидролиз пройдет проще.

Изменено 25 Сентября, 2015 в 08:57 пользователем Электрофил

[Arkadiy]

https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%9D%D0%98%D0%A2%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%95%D0%9F%D0%A2%D0%9E%D0%A6%D0%98%D0%94%D0%90&gws_rd=ssl#newwindow=1&hl=ru&q=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4+%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA+

адинадин

Походу они сульфамидную группу не отваливают, так юзают. Попадается в других источниках (не пиротек) про кислотный гидролиз стрептоцида белого, предполагаю шо если его сначала нитрануть, то гидролиз пройдет проще.

Сульфогруппа  может отскакивать при  нитровании замещаясь на нитрогруппу, так пикринку делают через дисульфокислоту,  я нитрованием 1-нафтол -4 сульфокислоты получал 2, 4 -динитронафтол-1

[Электрофил]

Сульфогруппа  может отскакивать при  нитровании замещаясь на нитрогруппу, так пикринку делают через дисульфокислоту,  я нитрованием 1-нафтол -4 сульфокислоты получал 2, 4 -динитронафтол-1

Хорошо, если так, сразу 2, 4, 6 - тринитроанилин получится(по аналогии с пикринкой из салициловой кислоты). Потом его диазотируем и перхлорат осаждаем- мечта детишек с пиротека сбылась   Побежал в аптеку тариться стрептоцидом,  пока не запретили. Но что-то мне подсказывает, что аминогруппу потребуется стандартным способом защитить хоть и стрептоцид а не анилин. Иначе со случайными ноксами в нитросмеси прореагирует.

[Митя]

Хорошо, если так, сразу 2, 4, 6 - тринитроанилин получится(по аналогии с пикринкой из салициловой кислоты). Потом его диазотируем и перхлорат осаждаем- мечта детишек с пиротека сбылась   Побежал в аптеку тариться стрептоцидом,  пока не запретили. Но что-то мне подсказывает, что аминогруппу потребуется стандартным способом защитить хоть и стрептоцид а не анилин. Иначе со случайными ноксами в нитросмеси прореагирует.

Не диазотируется. Вернее, диазотируется в каких-то лютых условиях совсем без воды, а в присутствии влаги одна нитрогруппа в о-положении отваливается и замещается гидроксилом. Уже динитро- диазотируется только в конц. серняге, так что это всё бессмысленно - продукт(краска) получится по цене золота   .

[Электрофил]

Не диазотируется. Вернее, диазотируется в каких-то лютых условиях совсем без воды, а в присутствии влаги одна нитрогруппа в о-положении отваливается и замещается гидроксилом. Уже динитро- диазотируется только в конц. серняге, так что это всё бессмысленно - продукт(краска) получится по цене золота   .

Уговорил, практика рулит, мя в тот раз до таких сабжей "дорасти" не успел. Однако про 2,4- динитро не пишут про жесскее условия. Фигурирует простая солянка с нитритом натрия. Опять же, пока сам не попробую...

[Arkadiy]

Не диазотируется. Вернее, диазотируется в каких-то лютых условиях совсем без воды, а в присутствии влаги одна нитрогруппа в о-положении отваливается и замещается гидроксилом. Уже динитро- диазотируется только в конц. серняге, так что это всё бессмысленно - продукт(краска) получится по цене золота   .

2, 4, 6 - тринитроанилин - еще называют пикрамид,  диазотировать можно нитрозилсерной кислотой. Для анилинокраски  это стандартные условия.

правда, 2, 4, 6 - тринитроанилин проще получить не прямым нитрованием, а аминирование тринитрохлорбензола - хлор отскакивает в нем от косого взгляда и замещается аммиаком  или почти любым первичным и вторичным амином

Изменено 25 Сентября, 2015 в 12:50 пользователем Arkadiy

[Электрофил]

 

правда, 2, 4, 6 - тринитроанилин проще получить не прямым нитрованием, а аминирование тринитрохлорбензола - хлор отскакивает в нем от косого взгляда и замещается аммиаком  или почти любым первичным и вторичным амином

Тоже способ понравился, только чтоб каловару сварить тринитробензол без химмагов(обязательное условие задачи) надо сначала тол из 646-ого сделать, потом его окислить и декарбоксилировать... потом уже хлорировать. Зато сколько почвы для тренировки теории и практики

 

Кстати очистка правильного тола(с целью получения мета- тринитробензола) от изомеров и динитро-сабжа может оказаться очень простой на стадии солей нитробензойных кислот- тупо кристаллизацией.

 

Зафлудили таки тему зачотно!

Изменено 25 Сентября, 2015 в 13:13 пользователем Электрофил

[Митя]

Уговорил, практика рулит, мя в тот раз до таких сабжей "дорасти" не успел. Однако про 2,4- динитро не пишут про жесскее условия. Фигурирует простая солянка с нитритом натрия. Опять же, пока сам не попробую...

 

 

амины, являющиеся очень слабыми основаниями (например, 2,4-динитроанилин), диазотируют нитрозилсерной кислотой HSO₄NO, растворением амина и сухого NaNO₂ в 100%-ой H₂SO₄.

Оттуда.

А в солянке он вряд ли нормально растворится, тем более при охлаждении. Если растворится - можно попробовать дуть ноксы. Будьте крайне осторожны с сабжем, то, что пишут про поджигание и горение кучки - полный бред.

Изменено 25 Сентября, 2015 в 13:40 пользователем Митя

[Электрофил]

 

А в солянке он вряд ли нормально растворится, тем более при охлаждении. Если растворится - можно попробовать дуть ноксы. Будьте крайне осторожны с сабжем, то, что пишут про поджигание и горение кучки - полный бред.

Как сказать, растворимость мала, но есть, на Экспе Ленивец и пишет про взвесь исходника в солянке и прикапывание нитрита в виде водного же опять раствора. Реакция все равно идет, причем судя по описанию не гетерогенно, а в том слабом растворчике, который вокруг кристаллов динитроанилина образуется. "дуть ноксы"- конечно более безводный вариант, надо Ромиксу подсказать "вдуть ноксы в конц. сернягу"   На самом деле тот же нитрит натрия в конц. серняге совсем немного воды произведет- ровно полмоля на моль нитрозила. Серняга эту воду зохавает успешно. Тут вопрос "модуля".