Солевой аккумулятор

[aversun]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Никель-солевой_аккумулятор

Кстати, обычная щелочная батарейка, если ее правильно заряжать и не доводить до полного разряда может выдержать циклов 40, я сам этим пользовался в былые времена.

Поэкспериментируйте с этим

http://allpowr.su/ru/10-dlja-umelykh-ruk/90-mednookisnyj-element-pitaniya

Изменено 14 Марта, 2016 в 08:01 пользователем aversun

[matros_kim]

Меня интересуют емкости в сотни амперчасов, и доступность материалов. На даче в сарае места много...).

(газовый не впечатлил)

 

Соли,друзья,соли!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Никель-солевой_аккумулятор

Кстати, обычная щелочная батарейка, если ее правильно заряжать и не доводить до полного разряда может выдержать циклов 40, я сам этим пользовался в былые времена.

Поэкспериментируйте с этим

http://allpowr.su/ru/10-dlja-umelykh-ruk/90-mednookisnyj-element-pitaniya

Эдисон уже с этим экспериментировал, обратимости не получил. Как элемент питания да,как аккумулятор нет. (

[tvv385]

Меня интересуют емкости в сотни амперчасов, и доступность материалов. На даче в сарае места много...).

(газовый не впечатлил)

 

 

а кто вам сказал что он газовый?   (на заборе вон что написано, и вообще не читайте на ноч совецких газет )

 

Как газовый он работает ну может быть только на водороде и хлоре или кислороде - но там емкость у него не очень...

(и то с хлором уже вопрос будет ли он в виде газа, или уже будут осадки вроде хлоратов и перхлоратов? )

 

 

А вот все другие варианты(даже из той-же древней совецкой статьи!) дают уже нифига не газы,

а гораздо более емкие вещества, вплоть до твердых в-в - просто выпадают в осадок внутри пористого угольного электрода...

 

Vladimir

PS  проще говоря это универсальный конструктив с дешевыми угольными пористыми электродами(кстати уголь

можно производить в деревенской печке по цене дров!) - куда можно заливать почти что что угодно...

(то есть металлы вроде меди и железа в пористой массе угля тоже будут выпадать в осадок отлично,

ну и что гораздо интереснее - всякие осадки которые в отличии от металлов на металлическом электроде

были бы не проводящими, внутри пористой массы угля будут работать отлично, вот это уникально...)

Так что аккумы производить "на коленке" в деревне по цене 1 руб/кг вполне реально...

(Только подумайте сможете ли вы заработать на дешевом?

Куда выгоднее продать какой-нить разрекламированный лохотрон вроде AGM, лохи вон хорошо ведуться,

( http://forum.katera.ru/index.php?/topic/35167-elektrodvigatel-na-iakhte/page-12&do=findComment&comment=1887749 )

а оно потом еще и сдохнет очень быстро и можно продать еще раз! )

[matros_kim]

а кто вам сказал что он газовый?   (на заборе вон что написано, и вообще не читайте на ноч совецких газет )

 

Как газовый он работает ну может быть только на водороде и хлоре или кислороде - но там емкость у него не очень...

(и то с хлором уже вопрос будет ли он в виде газа, или уже будут осадки вроде хлоратов и перхлоратов? )

 

 

А вот все другие варианты(даже из той-же древней совецкой статьи!) дают уже нифига не газы,

а гораздо более емкие вещества, вплоть до твердых в-в - просто выпадают в осадок внутри пористого угольного электрода...

 

Vladimir

PS  проще говоря это универсальный конструктив с дешевыми угольными пористыми электродами(кстати уголь

можно производить в деревенской печке по цене дров!) - куда можно заливать почти что что угодно...

(то есть металлы вроде меди и железа в пористой массе угля тоже будут выпадать в осадок отлично,

ну и что гораздо интереснее - всякие осадки которые в отличии от металлов на металлическом электроде

были бы не проводящими, внутри пористой массы угля будут работать отлично, вот это уникально...)

Так что аккумы производить "на коленке" в деревне по цене 1 руб/кг вполне реально...

(Только подумайте сможете ли вы заработать на дешевом?

Куда выгоднее продать какой-нить разрекламированный лохотрон вроде AGM, лохи вон хорошо ведуться,

( http://forum.katera.ru/index.php?/topic/35167-elektrodvigatel-na-iakhte/page-12&do=findComment&comment=1887749 )

а оно потом еще и сдохнет очень быстро и можно продать еще раз! )

"прогазовый в чистом виде" еще до ссылки на меднокисный написал.

А про использование активированных углей в качестве электродов в солевом я как раз и думал,),видимо не напрасно. Наши мысли тут совпали.Решить бы ,что с солями делать.может mgso4 и cuso4?

продавать рупоры от граморфонов не есть моя задача.).

[Иван1978]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Никель-солевой_аккумулятор

Кстати, обычная щелочная батарейка, если ее правильно заряжать и не доводить до полного разряда может выдержать циклов 40, я сам этим пользовался в былые времена.

Поэкспериментируйте с этим

http://allpowr.su/ru/10-dlja-umelykh-ruk/90-mednookisnyj-element-pitaniya

не надо серьезно воспринимать википедию. Это американский переведенный ресурс. Американцы там хвалят свои достижения и статьи про динозавров пишут  утверждая, что это общеизвестно. Горячая батарейка - это провальная идея. Очень просто объясняется. Если у вас батарейка размера АА будет иметь температуру хотя бы 100 градусов Цельсия, то ее мощность теплопотерь будет соизмерима с мощностью короткого замыкания. На подогрев будет больше энергии уходить, чем на полезную работу. Вторая ссылка это издевательство над щелочной цинк марганцевой батарейкой. Работать будет, но не долго. Пока цинковый электрод коркой не покроется. Сам автор, это понятно, такой аккумулятор не делал, потому что графитовый порошок забыл добавить в порошок оксида меди. Снова хочу повторить, в интернете есть популярные темы такие как батарейки и радиоприемники и другие, и все кому не лень пишут отсебятину на эти темы. Так же было и в советское время с популярными техническими журналами. Если что-то разумное существует, то оно в продаже.

Изменено 14 Марта, 2016 в 12:32 пользователем Иван1978

[matros_kim]

Сформулирую иначе! Насколько большОй взрыв будет если в солевом аккумуляторе использовать mgso4 и cuso4?

)))

[tvv385]

Сформулирую иначе! Насколько большОй взрыв будет если в солевом аккумуляторе использовать mgso4 и cuso4?

)))

 

а зачем второй(лишний)?   У сульфатов и так отличная электрохимия - см электрохимические таблицы - ни рулез...

 

Берите сульфат любого дерьма, заливайте в "газовый", подбирайте режимы зарядки(иногда еще важно соотношение прощадей электродов) и вперед, будет вам аккум...

 

 

PS  персульфаты как и хлораты могут конечно и взрываться - но не сами по себе(в отличии от перхлоратов!), в сухом виде и с чем-то горючим, что случайно получить довольно сложно...

(поэтому хлориды в таких аккумах немного опаснее и воняет хлором больше )

 

PPS  с железом там тоже довольно забавные глюки могут быть - много степеней окисления и железо в принципе можно и в катоде и в аноде использовать...  Но тоже может бахнуть )  

Или какой-нить нерастворимый феррит в осадок выпадет - но ничего, в кулацком хозяйстве пойдет на магнитопроводы для инвертора ))

Кстати, а использовать "сплавы"(точнее интерметаллиды) с магнием, цинком и алюминием никто не пробовал?..

 

Там вроде у интерметаллидов и электрохимический потенциал смещается - так что вполне можно попробовать подобрать составчик чтобы даже алюминий начал работать в водном электролите...

 

Vladimir

[matros_kim]

а зачем второй(лишний)?   У сульфатов и так отличная электрохимия - см электрохимические таблицы - ни рулез...

 

Берите сульфат любого дерьма, заливайте в "газовый", подбирайте режимы зарядки(иногда еще важно соотношение прощадей электродов) и вперед, будет вам аккум...

 

 

PS  персульфаты как и хлораты могут конечно и взрываться - но не сами по себе(в отличии от перхлоратов!), в сухом виде и с чем-то горючим, что случайно получить довольно сложно...

(поэтому хлориды в таких аккумах немного опаснее и воняет хлором больше )

 

PPS  с железом там тоже довольно забавные глюки могут быть - много степеней окисления и железо в принципе можно и в катоде и в аноде использовать...  Но тоже может бахнуть )  

Или какой-нить нерастворимый феррит в осадок выпадет - но ничего, в кулацком хозяйстве пойдет на магнитопроводы для инвертора ))

Кстати, а использовать "сплавы"(точнее интерметаллиды) с магнием, цинком и алюминием никто не пробовал?..

 

Там вроде у интерметаллидов и электрохимический потенциал смещается - так что вполне можно попробовать подобрать составчик чтобы даже алюминий начал работать в водном электролите...

 

Vladimir

ЭЭЭ нет, смысл солевых в двух солях, в востановлении на элекродах металла и окисла.На одной соли простой газовый получится.

про бах была шутка

[Fenimus5]

не надо серьезно воспринимать википедию. Это американский переведенный ресурс. Американцы там хвалят свои достижения и статьи про динозавров пишут  утверждая, что это общеизвестно. Горячая батарейка - это провальная идея. Очень просто объясняется. Если у вас батарейка размера АА будет иметь температуру хотя бы 100 градусов Цельсия, то ее мощность теплопотерь будет соизмерима с мощностью короткого замыкания. На подогрев будет больше энергии уходить, чем на полезную работу. Вторая ссылка это издевательство над щелочной цинк марганцевой батарейкой. Работать будет, но не долго. Пока цинковый электрод коркой не покроется. Сам автор, это понятно, такой аккумулятор не делал, потому что графитовый порошок забыл добавить в порошок оксида меди. Снова хочу повторить, в интернете есть популярные темы такие как батарейки и радиоприемники и другие, и все кому не лень пишут отсебятину на эти темы. Так же было и в советское время с популярными техническими журналами. Если что-то разумное существует, то оно в продаже.

 

Солевые расплавные батарейки используются в ракетах, обладают большой удельной мощностью, которую никакие другие батарейки выдать не могут. Для уменьшения теплопотерь придумали теплоизоляторы..

[Иван1978]

Солевые расплавные батарейки используются в ракетах, обладают большой удельной мощностью, которую никакие другие батарейки выдать не могут. Для уменьшения теплопотерь придумали теплоизоляторы..

На ракетах много всякого ... есть. Например есть марсоходы, которые мягко приземляются на Марс и присылают вам фотографии марсианского  грунта ))