золото-вольфрам подделки

[llinks]

Проверить ето можно в любой ювелирной лавке на ближайшем рынке. Пробирный камень, йодная проба, и прочая алхимия - хлеб и масло любого ювелира. Разбавлять золото медью ещё во времена Архимеда стало проблематикой. А в наше время купиться на такое фуфло - ето фу-фу...

И что, проба 500 от пробы 585 пробирным камнем отличается?

А если вольфрамом забодяжено?

Плотность ювелирного золота с пробой ниже, чем золота 999 пробы, из-за огромного объема добавленной меди, но кроме золота на украшении могут быть камешки, вставки другого метала, застежки, тогда плотность еще сложнее определить

Даже плотность простейшего обручального колечка не так просто определить - объем то как точно измерить?

Изменено 4 Февраля, 2016 в 19:44 пользователем llinks

[Максим0]

Для точного подгона к золотой плотности к вольфраму надо рений добавлять или использовать изотопно-смещённый вольфрам.

[llinks]

Для точного подгона к золотой плотности к вольфраму надо рений добавлять или использовать изотопно-смещённый вольфрам.

Очевидно на бытовом уровне это излишество

Дорого слишком, изотопы добавлять.

Изменено 4 Февраля, 2016 в 20:00 пользователем llinks

[Рыков Н.Г.]

И что, проба 500 от пробы 585 пробирным камнем отличается?

А если вольфрамом забодяжено?

 

Даже плотность простейшего обручального колечка не так просто определить - объем то как точно измерить?

Методом гидростатического взвешивания.

Примитивная методика: http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=5537  (таблицы плотностей юв.сплавов - далее по ветке)

Кстати, "разбодяженное вольфрамом" - будет отличаться по цвету (в зависимости от %% вольфрама - до тёмно-серого) и по твёрдости.

В ломбарде, пробу делают с обязательным надпилом изделия. Соотв, надо делать не золочение (до 60мкм), а плакировку (до 1 мм толщиной).  

Проще говоря, если будет смотреть опытный ювелир - определит уже в ходе надпиливания, если приёмщица, то зависит от её внимательности и четкого соблюдения  инструкции.....

[llinks]

Методом гидростатического взвешивания.

Примитивная методика: http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=5537  (таблицы плотностей юв.сплавов - далее по ветке)

Кстати, "разбодяженное вольфрамом" - будет отличаться по цвету (в зависимости от %% вольфрама - до тёмно-серого) и по твёрдости.

В ломбарде, пробу делают с обязательным надпилом изделия. Соотв, надо делать не золочение (до 60мкм), а плакировку (до 1 мм толщиной).  

Проще говоря, если будет смотреть опытный ювелир - определит уже в ходе надпиливания, если приёмщица, то зависит от её внимательности и четкого соблюдения  инструкции.....

Спасибо, не знал, просветился - действительно, "сухой-мокрый вес" эт просто.

[Rudakov_D]

Методом гидростатического взвешивания.

Примитивная методика: http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=5537  (таблицы плотностей юв.сплавов - далее по ветке)

Кстати, "разбодяженное вольфрамом" - будет отличаться по цвету (в зависимости от %% вольфрама - до тёмно-серого) и по твёрдости.

В ломбарде, пробу делают с обязательным надпилом изделия. Соотв, надо делать не золочение (до 60мкм), а плакировку (до 1 мм толщиной).  

Проще говоря, если будет смотреть опытный ювелир - определит уже в ходе надпиливания, если приёмщица, то зависит от её внимательности и четкого соблюдения  инструкции.....

Когда-то в универе были у нас лабораторные работы на определение плотности, на специальных весах с точностью 0,001г. Но максимальный предел взвешивания был 4г кажись. Но можно взвешивать и на обычных механических, типа ВЛА-200, и т.п, но придется над чашей весов закреплять пластинку, на которую ставится стаканчик, так, что бы она не касалась чаши весов. Подобным методом перепроверил плотность некоторых вещей, что были под рукой, несколько колец, болтов, кроме металла также пару изделий из фторопласта и капролона. В дальнейшем, приходилось обращаться к нему всего несколько раз.

Слышал историю про ловких дельцов, которые ковали кольца, ещё вроде какие-то изделия из вольфрама, покрывали их методом гальваностегии золотом, и сбывали.

Изменено 4 Февраля, 2016 в 20:43 пользователем Rudakov_D

[Arkadiy]

Методом гидростатического взвешивания.

Примитивная методика: http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=5537  (таблицы плотностей юв.сплавов - далее по ветке)

Кстати, "разбодяженное вольфрамом" - будет отличаться по цвету (в зависимости от %% вольфрама - до тёмно-серого) и по твёрдости.

В ломбарде, пробу делают с обязательным надпилом изделия. Соотв, надо делать не золочение (до 60мкм), а плакировку (до 1 мм толщиной).  

Проще говоря, если будет смотреть опытный ювелир - определит уже в ходе надпиливания, если приёмщица, то зависит от её внимательности и четкого соблюдения  инструкции.....

Кольцо может быть полым))) и плотность будет еще ниже, зато оно будет широким м и выглядеть солидно

Очевидно на бытовом уровне это излишество

Дорого слишком, изотопы добавлять.

Такой вольфрам будет сам дороже золота, да и рений штука не очень дешевая, тем более, что плотность ювелирных проб намного ниже, чем чистого золота и это никого не смущает

[Максим0]

Кольцо может быть полым))) и плотность будет еще ниже, зато оно будет широким м и выглядеть солидно

Такой вольфрам будет сам дороже золота, да и рений штука не очень дешевая, тем более, что плотность ювелирных проб намного ниже, чем чистого золота и это никого не смущает

В массовом производстве намного дешевле - мощности росатома простаивают, было бы политическое решение.

[Рыков Н.Г.]

Кольцо может быть полым))) и плотность будет еще ниже, зато оно будет широким м и выглядеть солидно

 

Да.

Сам ношу такое.

Когда проверял (а оно всегда под рукой), получилась заниженная проба (ок 375, по плотности). Сходил к ювелиру, он пояснил (про полое кольцо) и даже показал в бинокулярную лупу трещины на оном кольце (от долгого непрерывного ношения).

 

....

....тем более, что плотность ювелирных проб намного ниже, чем чистого золота и это никого не смущает ....

Именно.

Там (по ссылке на ветку) есть несколько таблиц с плотностью для разных проб....

При этом - есть расчетные и "гостовские", с разбегом оных в 3-8%.

Соответственно, на практике - будет задача разбавлять уже сам вольфрам, дабы не оказалась плотность, у кольца с пробой "585" , в 19.3, как у "999".

Ну а кольца "999" у нас - преизрядная диковина......

[some888]

Проще говоря, если будет смотреть опытный ювелир - определит уже в ходе надпиливания, если приёмщица, то зависит от её внимательности и четкого соблюдения  инструкции.....

 

Кто как, а я подделываю так что ювелир не определит.

Только слесарь, поскольку д̶ы̶р̶к̶у̶  отверстие сверлить треба

 

https://www.youtube.com/watch?v=trMTQBKbZlk