Теории познания. Что истина - разум или чувства?

[Limedod]

Существуют теории познания.

Например эзотерическая(эзотеризм), чем он отличается от иррационализма?

А рационализм чем отличается от научного подхода к жизни?

И если иррационализм предполагает то, что познание можно совершить с помощью каких либо чувств, которые скрыты внутри тебя, то как это понимать? Если все наши чувства и эмоции это всего лишь химические реакции в мозгу человека. значит нет ничего духовного ?

Какие теории познания есть, которые соединяют в себе и научную и духовную точку зрения?

[slon430]

А в чем смысл  одной темы в разных разделах ?

[химик-философ]

Второй раз писать не буду: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=191932&hl=

[Бабушка]

истина чувства, что чувствует в данный момент то для него и важнее, хочется бухнуть, бухнет от радости или горя, хотя это яд, болит зуб - пойдёт домой, пожалуется сначала жене, а потом в больницу с утра... и т.п.

Разум - вещь двойственная либо правильно либо не правильно, а вот пятая точка всегда чувствует безотказно...

[Alonerover]

Неправильно поставлен сам вопрос - нельзя разделять неразделимое! Мысли и чувства это проявления одного и того же - работы нашего мозга (а ещё более точно - всего нашего организма). Чувства так же как и мысли выполняют вполне утилитарную функцию - связывают нас с реальностью. И ввиду того, что они выполняют такую важную функцию, то и приоритет выполнения у них довольно высок. В принципе со строны Природы/Создателя это очень мудро - боль человек не проигнорирует практически никогда. Так же и с чувствами более высокого порядка - любовь, привязанность, верность - они дают неплохую гарантию продолжения рода, обины, Государства.

 

Единственное свойство ошибочно принимаемое за недостаток чувственного восприятия мира - это способность зацикливаться в бесконечный цикл. Но это утверждение произносится скорее всего по неведению - чувства прекрасно поддаются контролю критическим разумом.

 

Не важен носитель Духовности - важно то, что это свойство несёт Пользу! Если ты сжалился над нуждающимся и помог ему, спас тонущего, сделал свою часть работы отлично, не обманул и не украл, когда к этому была возможность - как ни крути, а всё это - Духовность.

 

Недавно стрельнула в башку мысль-определение: - "Добро - это то, что можно применить" - полез в инет - ан оказывается кто-то существенно раньше меня дотумкал до этого.

 

Имхо, чувства, это тоже мысли, может быть даже основа самого нашего мышления.

[Максим0]

Неправильно поставлен сам вопрос - нельзя разделять неразделимое! Мысли и чувства это проявления одного и того же - работы нашего мозга (а ещё более точно - всего нашего организма). Чувства так же как и мысли выполняют вполне утилитарную функцию - связывают нас с реальностью. И ввиду того, что они выполняют такую важную функцию, то и приоритет выполнения у них довольно высок. В принципе со строны Природы/Создателя это очень мудро - боль человек не проигнорирует практически никогда. Так же и с чувствами более высокого порядка - любовь, привязанность, верность - они дают неплохую гарантию продолжения рода, обины, Государства.

Единственное свойство ошибочно принимаемое за недостаток чувственного восприятия мира - это способность зацикливаться в бесконечный цикл. Но это утверждение произносится скорее всего по неведению - чувства прекрасно поддаются контролю критическим разумом.

Не важен носитель Духовности - важно то, что это свойство несёт Пользу! Если ты сжалился над нуждающимся и помог ему, спас тонущего, сделал свою часть работы отлично, не обманул и не украл, когда к этому была возможность - как ни крути, а всё это - Духовность.

Недавно стрельнула в башку мысль-определение: - "Добро - это то, что можно применить" - полез в инет - ан оказывается кто-то существенно раньше меня дотумкал до этого.

Имхо, чувства, это тоже мысли, может быть даже основа самого нашего мышления.

Как у вас всё просто получается! А ведь желание делать добро/зло приводит далеко не всегда к добру/злу в силу необъективности делающего. А если учесть как человечество стремительно со своим потреблядством уничтожает целые виды чаще чем раз в сутки (!), то выясняется что в интересах надсистемы над Человечеством - Биосферы Земли - немедленная полная ликвидация Человечества как вида сверххищников! Получается нынче исходя из глобальных интересов (абсолютного добра) ценность жизни среднего человека - величина отрицательная.

Таким образом человек действующий в глобальных интересах оказывается вынужден бороться с системой идеологий потреблядства: фашизмом, капитализмом, непрямыми формами демократии, антропоцентризмом, гедонизмом, экстенсивным землепользованием и даже религиями как средствами персональной безответственности. Полный же их набор к сожалению гораздо шире.

Так что прежде чем делать (а не имитировать) Добро, хорошо бы уяснить что это такое, и смотреть пошире потреблядского акцента на возможности применения.

Если же Человечество в этом веке не свернёт с потреблядского пути, то исходя из динамики в районе 2100-го года будет уничтожено 90% видов, что вызовет глобальный переход продовольственной базы в саморазрушающееся состояние и Человечество погибнет от голода не позднее 2150-х годов превратив Землю в гигантскую пустыню.

[химик-философ]

 Человечества как вида сверххищников!

Точнее сверхтермитов.

[Alonerover]

Как у вас всё просто получается! А ведь желание делать добро/зло приводит далеко не всегда к добру/злу в силу необъективности делающего. А если учесть как человечество стремительно со своим потреблядством уничтожает целые виды чаще чем раз в сутки (!), то выясняется что в интересах надсистемы над Человечеством - Биосферы Земли - немедленная полная ликвидация Человечества как вида сверххищников! ...

 

 

Да, именно что просто - потому что я использую другие входящие факты и, соответственно, получаю альтернативные вашим выводы. Вообще, простота - может рассматриваться как один из признаков верности теории.

 

Вот с какого вы взяли, что человек не является самой важной, а то и центровой частью биосистемы?! Наша биосистема находится по сути в тепличных условиях - звезда наша довольна спокойная, расположена удачно-далеко от галактического центра. И Земля вращается вокруг Солнца на очень удачном расстоянии, обеспечивающем наличие Жидкой воды для всего Живого - ближе на миллион километров - вода закипит, дальше на миллион - вода замёрзнет. Плюс вокруг Земли вращается щит от метеоритных бомбардировок - называемый Луной (луна ещё и от бомбардировок высокоэнергетическими частицами всё живое защищает - раскручивая недра Земли она создаёт наше магнитное поле).

 

Но так ведь будет не вечно:

 

- вспыхнет Солнышко (например всего на несколько веков станет светить чуточку ярче, и всё человечество на себе испытает, что такое медленная смерть цивилизации от Засухи - считается что смерть цивилизации майя как раз и является именно примером такой гибели),

 

- прилетит метеоритик (нам хватит и "камушка" размером метров в 60..),

 

- либо попадёт Земля под луч пульсара (это мгновенная смерть всего живого на попавшей по такой луч планете - умрут даже бактерии..),

 

- плюс ещё то, чего мы даже представить ещё не можем

 

Я уже приводил в пример статью Дмитрия Беляша "Жизнь и существование без Будущего", поэтому приношу извинения постоянным участникам форума за повторение, но продублирую оттуда цитату:

 

http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov/00018.html

 

Там много патетики, особенно в конце, поэтому процитирую основную мысль оттуда:

 

"...Когда-то давно жизнь зародилась в океане, в течение миллиардов лет эта океанская жизнь с помощью фотосинтеза выделяла кислород и поглощала углекислый газ, выделяла и поглощала. Тем самым она подготовила атмосферу Земли для своего триумфального выхода на сушу. Выйдя на сушу, жизнь не забыла подняться и в небо и постепенно заполнила все уголки планеты. При этом живая материя постоянно изменяла формы для того чтобы лучше приспособиться к новым условиям обитания, то есть, занималась своим главным и любимым делом – эволюцией. Она преодолевала, просачивалась, ломала при этом кажущиеся непроходимыми естественные границы, помехи и пределы, которые ставила ей материя неживая, а также рудименты самой живой материи из пройденных ранее этапов.

 

Преодолевая сопротивление, в соответствии с законами развития систем, живая материя была вынуждена изменяться качественно, она усложнялась и постоянно брала всё новые высоты. Механизмы эволюции – это предмет давних научных споров, но сам факт наличия эволюции как процесса усложнения форм жизни не опровергает никто, потому что опровергнуть это невозможно.

 

Зачем все это? Почему жизнь расширяется?

 

Наверное, она расширяется для того, чтобы выжить в долгосрочной перспективе, ведь расширяясь, жизнь уменьшает вероятность своей гибели от внешних воздействий неживой материи, от колебаний погоды, от изменений климата, от геологических катаклизмов и т.п. В нашу геологическую эру жизнь практически неуничтожима катаклизмами земного происхождения, она в каждом уголке планеты. То есть задачу собственного сохранения в пределах планеты жизнь решила успешно.

 

Однако невозможно представить, что жизнь остановилась бы на этом пути. Невозможно серьезно обсуждать ситуацию, когда бы жизнь достигла полной гармонии с неживой материей и нашла устойчивое состояние - что-то вроде скачущих по росе ранним солнечным утром красивых оленей на зеленом лугу под щебетание птиц, и так бесконечно долго. Да, в абстрактной, абсолютно изолированной системе при отсутствии внешних негативных воздействий, умозрительно это возможно. Но в реальности это не так, пусть в отдаленной перспективе, но когда-нибудь обязательно прилетит астероид или погаснет Солнце, вспыхнет неподалёку сверхновая и всё. То есть, живой материи для выживания в долгосрочной перспективе необходимо двигаться дальше - за пределы планеты. Иначе миллиарды лет эволюции будут потрачены зря.

 

Как жизни выйти за пределы планеты, как решать задачу расширения дальше? Нужен какой-то качественно новый вид живой материи. Решая эту проблему, жизнь не произвела на свет птиц, способных летать в вакууме, не придумала деревьев космической высоты, рассеивающих семена по вселенной, она нашла более остроумное решение - она породила Разум. И Разум вполне годится для решения поставленной задачи выхода жизни из колыбели, что убедительнейшим образом доказали Сергей Павлович Королев и Юрий Алексеевич Гагарин.

 

Отсюда следует очень простой вывод – появление человека на планете закономерно, оно целиком и полностью соответствует общему направлению движения живой материи в сторону уменьшения вероятности собственной гибели.

 

Для понимания этого можно не входить, рискуя запутаться, в метафизические области познания. Человек разумный появился на Земле для того, чтобы вывести Жизнь из колыбели и выполнить задачу сохранения жизни на очередном этапе ее движения - спасти Жизнь.

 

Все эти гекатомбы ископаемых простых и сложных животных, вся живая материя за всю историю эволюции, все это было сделано для Человека, для его появления. «Человек – вершина эволюции» - это не пустые слова, это факт, правда, с одной небольшой оговоркой, к слову человек необходимо добавить слово разумный. Поняв это, становится жутко от степени ответственности, которая возложена на род людской, просто дух захватывает...

 

...Само собой оказывается, что нам нужно в Космос. Нам просто необходимо в Космос. Стоять на месте, проедая ресурсы и драгоценное время, мы не имеем никакого права. Колония на Луне? – отлично, летим завтра, или лучше сегодня. Что-то долго копаются физики и не могут ничего путного придумать? – нет проблем, бросим все силы на перспективную физику. Нельзя терять ни минуты! На нас смотрят с немым укором все наши биологические предки, начиная с первой амёбы..."

 

Согласитесь, мысль автора достаточно простая и логичная. И даже если отбросить прокоммунистический подтекст, то она не теряет своей важности, потому что эта проблема не государственного уровня и даже не континентального - она Планетарная.

 

В общем, трудно не согласиться с автором:

 

- Нам просто необходимо в Космос!...

Изменено 18 Апреля, 2016 в 06:31 пользователем Alonerover

[Максим0]

А пока Человечество уничтожает Биосферу эффективнее астероидов.

На Луну лететь не нужно - она бесперспективна для терраформирования. Единственное тело солнечной планеты перспективное для терраформирования сейчас - Марс, а лет через 150 добавится и Земля.

[slon430]

А пока Человечество уничтожает Биосферу эффективнее астероидов.

 

Поскольку Человечество  тоже часть Биосферы, то корректней будет сказать - биосфера уничтожает биосферу. Внутренние флуктуации замкнутой системы.

Это ее (биосферы) внутренние разборки. Она сама разберется в локальной войне своих составляющих частей.