Концентрационный гальванический элемент

[Achtung!]

металл не реагирует с раствором своей соли кроме FeCl3, CuCl2, Hg(NO3)2    . 

Ну тогда продолжим: 

2Sn + SnCl4 = 2SnCl2

2Pb + Pb(Ac)4 = 2Pb(Ac)2

 

Херовенькая у вас теория... Много исключений

[NLVN]

Думаю, что ребятенка надо оставить в покое. Если он вообще не понимает техники превращения химической энергии в электрическую, то смысла писать в такую тему я не вижу. Пусть вначале свидетельство об окончании хотя бы 9 классов предъявит.

[aversun]

Медь не реагирует с раствором сульфата меди.

Да, не реагирует, но только потому, что сульфат меди (I) в растворе нестабилен,  диспропорционированирует, т.е. в растворе не образуется.

[Eddie]

http://ru.wikipedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/2334618cfc18a3efd1d7a8f8c9f5ff8db2205e1e

http://ru.wikipedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/416eedc9022c3c3a9a95da7632a7e4b6e5ec4fed

2CrCl₃ + Cr = 3CrCl₂

Условия: 250° C, в жидк. AlCl₃

 

 

Изменено 7 Июня, 2016 в 11:55 пользователем Eddie

[Иван1978]

надо первый пункт перефразировать. В концентрационном элементе используют соли, растворы которых не реагируют с металлом.  И шум прекратиться.

 

Теория двойного электрического слоя - смешная теория. Я опускаю медный электрод в воду и часть меди уходит в виде ионов в раствор реагируя с диполями воды (но вода не реагирует с медью) на электроде появляется заряд удерживающий атомы кристаллической решетки от ухода в раствор. Далее я поднимаю электрод из воды и разряжаю его на батарее отопления (потому что заряженные тела разряжаются при заземлении) и снова погружаю в раствор где он опять растворяется повторяю много раз добиваясь полного растворения электрода. Перевел с английского неправильно кто-то и свое что-то добавил и смысл поменялся до смешного.

http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/PCC/Solutions_5.htm

Изменено 7 Июня, 2016 в 14:22 пользователем Иван1978

[N№4]

При погружении меди в воду часть ионов меди реагирует с диполями воды - замечательная теория. Осталось только это доказать на практике. Ну давайте в воду окунать огромное количество медного порошка вдруг ионы перейдут в воду. Даже обсуждать не хочу.

Вы когда вынимаете электрод из воды то и весь двойной слой вместе с ним вынимается ). Это раз.

Во вторых смотрите внимательно на уравнение Нернста. По нему атомов меди может раствориться хоть пикограммы и это под логарифмом даст потенциал, достаточный для её окисления водой. Но как только в вашем растворе меди станет пикограмм на литр растворение прекратится.

 

Можно сделать концентрационный элемент на хлориде натрия и хлорсеребряных электродах на серебре. Хлорид ион будет уходить с одного электрода и приходить на другой.

Изменено 7 Июня, 2016 в 15:09 пользователем N№4

[Иван1978]

это неправильно ссылаться на уравнение Нернста для объяснения явления концентрационного элемента. Кто вам сказал, что вы правильно пользуетесь уравнением. Где в уравнении написано, что его можно использовать для одинаковых металлов? Вот давайте сначала посмотрим вывод уравнения Нернста с его теоретическими допущениями, а потом будем утверждать что оно что-то объясняет. Границы применимости расширять не надо.

 

Если хотите давайте поразмышляем о происхождении этого довеска с логарифмом. R это что такое газовая постоянная? как она сюда попала? Какая у него модель то была, ионный газ?

Вы когда вынимаете электрод из воды то и весь двойной слой вместе с ним вынимается ). Это раз.

Во вторых смотрите внимательно на уравнение Нернста. По нему атомов меди может раствориться хоть пикограммы и это под логарифмом даст потенциал, достаточный для её окисления водой. Но как только в вашем растворе меди станет пикограмм на литр растворение прекратится.

 

Можно сделать концентрационный элемент на хлориде натрия и хлорсеребряных электродах на серебре. Хлорид ион будет уходить с одного электрода и приходить на другой.

Я понял. У вас медь окисляется водой. А у меня медь не окисляется водой не пикограммы ни меньше, ни больше. Потому что мы живем в разных вселенных. Это не концентрационный элемент, а непонятно что.

Изменено 7 Июня, 2016 в 16:38 пользователем Иван1978

[N№4]

это неправильно ссылаться на уравнение Нернста для объяснения явления концентрационного элемента. Кто вам сказал, что вы правильно пользуетесь уравнением. Где в уравнении написано, что его можно использовать для одинаковых металлов? Вот давайте сначала посмотрим вывод уравнения Нернста с его теоретическими допущениями, а потом будем утверждать что оно что-то объясняет. Границы применимости расширять не надо.

 

Если хотите давайте поразмышляем о происхождении этого довеска с логарифмом. R это что такое газовая постоянная? как она сюда попала? Какая у него модель то была, ионный газ?

Я понял. У вас медь окисляется водой. А у меня медь не окисляется водой не пикограммы ни меньше, ни больше. Потому что мы живем в разных вселенных. Это не концентрационный элемент, а непонятно что.

 

Вы, если учились, должны были и вывод уравнения из термодинамики видеть. С концентрациями и температурой. Лабораторки делать с измерением потенциалов.

 

Но всё проще.

Возьмите две батарейки пальчиковые одну свежую, другую подсевшую. Отличаются они концентрацией ионов цинка. Соедините их + к +, - к -, пойдёт ток. Будет идти до выравнивания концентраций, как раз тогда по формуле Нернста потенциалы цинка сравняются.

Можете взять заряженный и разряженный свинцовые акк-ры, при соединении один будет разряжаться, другой заряжаться, и так до выравнивания концентрации серной кислоты в электролитах.

Изменено 8 Июня, 2016 в 00:33 пользователем N№4

[химик-философ]

Да, не реагирует, но только потому, что сульфат меди (I) в растворе нестабилен,  диспропорционированирует, т.е. в растворе не образуется.

В водом растворе. В толуоле да в прсудсвии ДАБКО сульфат меди (I) очень даже образуется, а по охлажении выпадает зеленым или темнокрасным порошком (видать цвет зависит от других органических копонетов в системе).

Изменено 8 Июня, 2016 в 09:39 пользователем химик-философ

[Vlad123]

Может кто-то объяснить, что такое "концентрационный элемент без переноса ионов"? Как в нем перенос заряда происходит и почему? Можно ли создать аккумулятор основанный на растворении одной субстанции в другой, а затем ее восстановлении из раствора? К примеру, когда серная кислота растворяется в воде (или наоборот) выделяется много энергии...

Изменено 12 Июня, 2016 в 03:35 пользователем Vlad123