Гидролиз целлюлозы

[Ruslan_Sharipov]

7 часов назад, yatcheh сказал:

В здоровом обществе инакомыслие всегда затаптывалось.

А Вы, Yatcheh, были в роли инакомыслящего? Если да, то чем это закончилось? Каковы Ваши нынешние предпочтения? Высказываете инакомыслие, или промолчите вместо этого?

[Ruslan_Sharipov]

Это к вопросу о климате https://pogoda.mail.ru/news/50031748/

[dmr]

23 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал:

есть и быстрорастущие деревья. Можно также рассмотреть травы, которые в тропическом климате можно скашивать каждый месяц. По технологии бензин из биомассы используется вся биомасса, а не только плоды и сахарный сироп.

Травы чем плохи, тем что кроме углеВОДОВ, в них слишком много воды. А это дохренище затрат...В этом смысле древенистое сырье выигрывает, но оно растет значительно медленнее.... И на выращивание древенистого сырья, да и на сбор древенистого сырья значительно больше затрат.

Тут вам реально говорят, что суть вашего , якобы инакомыслия не в химии, которую ещё надо разработать, и на что вы абсолютно не способны, а суть в экономике. И экономику расчитать вы тоже абсолютно не способны, несмотря , на якобы математическое прошлое

Всё ваше инакомыслие заключается в самовнушенном, или внушенном кем то , фикс идее, что нужно отказаться от того, что нам дано самой природой. Причём без всяких разумных аргументов. А только на чьих то стат данных.

 

А что действительно необходимо, это повысить уровень технологии переработки, первичного, и очень желательно вторичного сырья, и по возможности развивать параллельно, другие альтернативные виды добычи энергии

[Angry_Biotechnologist]

Вам дело говорят. Главная проблема всех еко-движей в економике. И для этого существуют технологи и колосальные бюджеты. Тоесть, тема с биопластиком, вот недавно развилась, почему? Не потому-что злые нефте корпорации не хотят отдавать профит, а потому-что технология была слишком дорогой, банально. Попробуйте дяде Васе работуюшим дворником на минимальную зп объяснить с хера ли он должен платить в 5-10 раз больше за пакет, когда все его жизнь они были бесплатными/дешевыми. Он просто не поймет. Вот когда биопластик станет хотябы, такой-же цены как нефтепродукт - так дядь Вася может задумается про такие вещи (не факт, но шансы возрастают).

Так-же и тут. Может идея действительно топ, от прям будушее уже вот оно. Но проблема тут в деньгах а не в химии. Вот скажи нашему гипотетическому дяде васи, что если он заплатит втридорога за бензин с опилок то спасет пингвинчика в антарктике. Да он Вас нахер пошлет! Еще и матом дополнительно покроет вдогонку.

 

Сейчас очень много таких експерементов в области биотоплива (как пример я вам показывал цианки, или еще как вариант https://www.britannica.com/video/179995/biodiesel немцы сейчас этим занимаются комерчески), у них всех есть свои плюсы/минусы (или как говорил Лех Валенса (в моем примерном переводе) - есть плюсы плюсовые и плюсы минусовые) и вся эта тема - не исключение. Мы живем в обществе где спасение пингвинчика не поставит тарелку борща на стол - это функция денег. И главная задача всех этих еко-иследований, найти способ как поставить на стол тарелку борща И спасти пингвинчика. Вот когда это наступает, тогда и происходит внедрение технологии в каждодневную жизнь

[dmr]

29 минут назад, Angry_Biotechnologist сказал:

биопластиком

По-моему самые первые пластмассовые изделия были из целлофана, по идее природный биоразлагаемый материал

Но тоже проиграл конкуренцию нефтепластикам, типа полиэтилена и полипропилена

Думаю целлюлозная бумага тоже в итоге исчезнет

А разве что в виде эксклюзива для туалетных принадлежностей

[Angry_Biotechnologist]

1 час назад, dmr сказал:

По-моему самые первые пластмассовые изделия были из целлофана, по идее природный биоразлагаемый материал

Но тоже проиграл конкуренцию нефтепластикам, типа полиэтилена и полипропилена

Думаю целлюлозная бумага тоже в итоге исчезнет

А разве что в виде эксклюзива для туалетных принадлежностей

Я всегда думал бакелит был первым среди пластиков

 

По чести сказать, те новые биопластики (самые новые) очень даже ничего так. Тактильно и структурно, они очень удобны и приятны в использывании. Сейчас цена не сильно выше чем у конкурентных нефтепластов, что ... радует даже? Это как минимум в Европе так.

[dmr]

1 час назад, Angry_Biotechnologist сказал:

всегда думал бакелит

Нууу, тогда уж каучук из гевеи первый полимер.

Я в том сообщении, имел ввиду самый первый полимер для самой распространенной продукции, для пакетов))), и прочей тары. Именно полимерная тара вроде считается основным загрязнителем

[Angry_Biotechnologist]

1 час назад, dmr сказал:

Нууу, тогда уж каучук из гевеи первый полимер.

Я в том сообщении, имел ввиду самый первый полимер для самой распространенной продукции, для пакетов))), и прочей тары. Именно полимерная тара вроде считается основным загрязнителем

Ааа, хех я вас не понял сразу =D тогда конечно.

[Вольный Сяншен]

3 часа назад, Angry_Biotechnologist сказал:

новые биопластики (самые новые) очень даже ничего так. Тактильно и структурно, они очень удобны и приятны в использывании. Сейчас цена не сильно выше чем у конкурентных нефтепластов, что ... радует даже?

Радует конечно, если там всё по-честному, а не на дотациях, вынутых из нашего же кармана (как с ветряками).

13.02.2022 в 10:46, Художник67 сказал:

Проблема в том, что продукты питания нецелесообразно в топливо перерабатывать. А вот отбросы целлюлозы и водоросли всякие халявные очень даже практично.

И даже это не всегда практично, сжигать целлюлозу в виде пеллет и экологичнее (нет отходов гидролизного производства), и эффективнее (лигнины тоже сжигаются).

[Ruslan_Sharipov]

13 часов назад, dmr сказал:

Травы чем плохи, тем что кроме углеВОДОВ, в них слишком много воды. А это дохренище затрат.

Скошенные травы быстро сохнут от солнца и ветра. Затрат никаких.

 

13 часов назад, dmr сказал:

И на выращивание древенистого сырья, да и на сбор древенистого сырья значительно больше затрат.

Это Ваши домыслы. Одна бензоила способна скосить очень много тонн деревьев. Все Ваши возражения беспочвенны. Вы высасываете их из пальцев, а это вредная привычка.